молитва за усопших

[kirbill]

Протестантизм - это, по сути, развитие греха папы римского.

Молодой человек, догмат папы Римского говорит об утверждение, того что было выработано Церквой, а не он с головы взял и придумал, ты просто заблудился отпав от Католического Предания

В Церкви же такое невозможно. В Ней истина открыта не каждому в отдельности, а всей Церкви как единому телу; вся Церковь обладает истиной как целое, а не каждый в отдельности.

Вот именно эту истину и утверждает Папа Римский таки
И Павел нашёл лицемерие у Варнавы и других иудеев, но Пётр утвердил всех в вере, когда Павел ему противостал

[сергей 33]

Молодой человек, догмат папы Римского говорит об утверждение, того что было выработано Церквой, а не он с головы взял и придумал, ты просто заблудился отпав от Католического Предания



Вот именно эту истину и утверждает Папа Римский таки
И Павел нашёл лицемерие у Варнавы и других иудеев, но Пётр утвердил всех в вере, когда Павел ему противостал

Из догмата не погрешимости папы.

Папа есть божественный человек и человеческий Бог.Папа имеет божественную власть,и она неограниченна.Ему возможно сделать на земле то же самое,что на небесах Богу.Заповеди его должно исполнять,как заповеди Божии.Только один Бог подобен Папе.

[Michalik]

Не точно так же... Не выдумывайте того что я не говорил.

Вы сами сказали, что Ваша библия, от библейского общества и там книг маккавейских нет.

Я показал вам что праздник жатвы не только языческий праздник а и Иудейский.

Так, а раз Вы его не справляете как иудеи, а как первые поселенцы Америки, то это языческий праздник - день благодарения.

Поэтому празднование Жатвы не влияет на спасение а следовательно является решением Церкви.

Какой, такой церкви это решение? Баптисткой?

Канон Писаний известен в составе 66 книг которые названы каноническими не потому что их напечатало библейское общество.

Откуда он Вам известен, этот канон? Тогда, как католики и ПЦ признают книги маккавеев?

[kirbill]

Из догмата не погрешимости папы.
Папа есть божественный человек и человеческий Бог.Папа имеет божественную власть,и она неограниченна.Ему возможно сделать на земле то же самое,что на небесах Богу.Заповеди его должно исполнять,как заповеди Божии.Только один Бог подобен Папе.

Ну, и где ты здесь увидел, что Папа Римский сам выдумывает заповеди?

[Просто Иван]

Ну теперь я понял. Что понимание библии вырывание стихов из контекста и Противоречивые толкования это понимание просвещенным умом. Покажите мне хоть одну цитату приведенную мною которая противоречила бы контектсу??? А я приведу вам десятки противоположных случаев.

Вы хоть сами просмотрите то что предлагаете как аргуменнты из писания, стихи иногда даже без малейшего упоминания о теме к которой приписываются...

Не знаю как вы думаете но о закрытом грехом разуме вам бы не говорить.

И не сомневаюсь, что приведете, а как не привести? Вам это очень просто - все несоответсвующее, для понятия вашего ума, будет противоречить вашему духу. Одна проблема, дух, не Божий. Все упирается, в качество конечного человека, в данном случае, ваше.

И обратно, когда един Созидающий Церковь свою, у тех членов ее и понимание будет в общности, как и они сами, члены одного тела.

Вот скажите мне, за вас мертвого, мне можно молиться или нельзя? Так как вы мертв? Разрешите проблему.

А мы знаем, что Иисус Христос, называл иных живущих - мертвыми, а иных мертвых - живыми. Тем не менее, говорил как и про одних, так и о других, что мертвы.

Но, для понимания сего, нужен иной ум и иное качество человека.

[FriendX]

сергей 33

Пока ваши друзья настойчиво продолжают воспринимать только то, что написано, они упускают из виду, что и Сам Спаситель, и большинство Его апостолов не оставили ничего в письменной форме, а учили устно, живым голосом Предания.

Класс,мне понравилось! Это означает если вы мне что то вдруг загнёте,то это то чему учил Иисус или Апостол устно. Мда..а,ситуация у протестантсвующих просто безнадёжная.

А вы сами как проверяете достоверность того или иного? Или просто на автопилоте,что бы не сказали,что бы не предложили,раз вывеска православие значит всё ок?!
А кто то на папу римского ориентируется. Что посоветуете? Ведь престол папы римского все вместе воздвигали,и тогда все были православными или я ошибаюсь? Или все католиками?

Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. 13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

Ну вот скажем пришел какой то дух,и говорит что икона это не то о чём говорил Спаситель. Ваши действия,как проверять будете какой дух приходил?Как те кто постановил поклоняться или почитать иконы решали этот вопрос? Иисус учил или неведомый дух?Осилите?

Для находящихся ВНЕ ЦЕРКВИ----ПИСАНИЕ ЗАКРЫТО.Именно поэтому они и лопочут,кто в лес,а кто по дрова.

Вот и откройте нам где в Писании о иконах, о том что надо вскрывать могилы так называемых святых,разделять на куски и развозить по разным местам. Давайте! Вам ведь всё открыто!?



Просто Иван

Вот скажите мне, за вас мертвого, мне можно молиться или нельзя? Так как вы мертв? Разрешите проблему.

А мы знаем, что Иисус Христос, называл иных живущих - мертвыми, а иных мертвых - живыми. Тем не менее, говорил как и про одних, так и о других, что мертвы.

Но, для понимания сего, нужен иной ум и иное качество человека.

Иван ,вы просто расскажите "как это работает",вот просто ,так и расскажите. Вы молитесь за кого то кто умер и...что там далее происходит и без ваших фантазий!Ну типа мы верим,мы думаем,а именно что там на небе происходит и кто может засвидетельствовать что вы не врёте. Ок? Вопрос важный с нетерпением ожидаю.

[сергей 33]

Класс,мне понравилось! Это означает если вы мне что то вдруг загнёте,то это то чему учил Иисус или Апостол устно. Мда..а,ситуация у протестантсвующих просто безнадёжная.))))

Как раз мы всё принимаем преемством от ЦЕРКВИ СТОЛПА ИСТИНЫ,вы же всё принимаете ОТ ПЕТИ ИЛИ ВАСИ и что им в дурную голову взбредёт..

[сергей 33]

А вы сами как проверяете достоверность того или иного? Или просто на автопилоте,что бы не сказали,что бы не предложили,раз вывеска православие значит всё ок?!)))))

А как вы проверяете достоверность Евангельских чудес?На авто пилоте???

[сергей 33]

А кто то на папу римского ориентируется. Что посоветуете? Ведь престол папы римского все вместе воздвигали,и тогда все были православными или я ошибаюсь? Или все католиками?))))

Тогда была Вселенская Церковь.

[сергей 33]

Ну вот скажем пришел какой то дух,и говорит что икона это не то о чём говорил Спаситель. Ваши действия,как проверять будете какой дух приходил?Как те кто постановил поклоняться или почитать иконы решали этот вопрос? Иисус учил или неведомый дух?Осилите?)))))

Протестантизм - это, по сути, развитие греха папы римского. Когда-то он возгордился и подумал, что он не нуждается в других и ему одному" открыта истина. Лютер лишь возразил: "А почему это одному папе римскому? Всем нам открыта полнота истины". И результатом этого стали эти бесконечные деления. Никто не нуждается в других, каждый самодостаточен и каждый строит свою церковь, как хочет и как понимает; он - местный папа римский, ему самому открыта истина.

В Церкви же такое невозможно. В Ней истина открыта не каждому в отдельности, а всей Церкви как единому телу; вся Церковь обладает истиной как целое, а не каждый в отдельности.

Так вот ВСЯ Церковь свидетельствовала,что на иконах пребывает Божия благодать,а не как у вас,появился выскочка:Я самый умный все остальные дураки.

[сергей 33]

Вот и откройте нам где в Писании о иконах, о том что надо вскрывать могилы так называемых святых,разделять на куски и развозить по разным местам. Давайте! Вам ведь всё открыто!?)))))

Вот она ваша слепота.В БИБЛИИ СКАЗАНО ДАЛЕКО НЕ ВСЁ.И только Церковь является полнотой истины.А вы всё слепо и буквально пытаетесь скопировать Библию,думая при этом ,что становитесь Церковью.При этом совершенно Библию не понимая,так как Библия создана Церковью для себя и только Она Её и правильно понимает.

«Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь» (Ин. 21: 25).

[сергей 33]

и кто может засвидетельствовать что вы не врёте. )))))

ЦЕРКОВЬ---СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ.

[FriendX]

сергей 33

Как раз мы всё принимаем преемством от ЦЕРКВИ СТОЛПА ИСТИНЫ,вы же всё принимаете ОТ ПЕТИ ИЛИ ВАСИ и что им в дурную голову взбредёт..

То есть вам сказали что есть некое такое преемство и вы каким то образом его имеете и потому ничего сомнению не подлежит?
А если подлежит то каким образом решаете эти вопросы?

А как вы проверяете достоверность Евангельских чудес?На авто пилоте???

Я вообще их не проверяю,потому как их уже таких нет.Да и разве Иисус говорил что их искать следует?

Тогда была Вселенская Церковь.

И как долго?

А по поводу духов у вас никакого различения нет,как я понял?!

ЦЕРКОВЬ---СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ.

Которая ещё на небе не была?

[сергей 33]

То есть вам сказали что есть некое такое преемство и вы каким то образом его имеете и потому ничего сомнению не подлежит?
А если подлежит то каким образом решаете эти вопросы?))))

Всё очень просто есть Единая Вселенская Церковь созданная Христом у которой есть учение.Чем ближе к этому учению,тем ближе к Церкви.

[сергей 33]

Я вообще их не проверяю,потому как их уже таких нет.Да и разве Иисус говорил что их искать следует?))))

Просто надо верить Церкви,которая записала эти события и передала их нам.