лжеучения адвентистов

[JURINIS]

А чем Его заповеди отличны от заповедей, данных Б-гом в Торе?

Тора - детоводитель ко Христу. И заповеди там простые. Хотя люди зачастую и их не соблюдали. Но все ж Бог не оставил людей и в теле Христовом и пошел на крест, что бы помочь человеку изменить свое сердце. Разбить твердыни, сокрушить его. А после этого излить на сокрушенное сердце человека Духа Своего Святого не мерой, что бы сердце человека было исцелено от греха.
(Попробуй не раскайся тут, если Бог пошел за людей на крест!..)
Новый завет предполагает уже иное сердце человека и иные заповеди для него.
Именно с таким сердцем человеку можно любить врагов своих, и молиться Богу за гонящих тебя, желающих тебе всякого зла и погибели: Прости их, Господи, ибо не ведают, что делают.

[Андрей Л.]

Тора - детоводитель ко Христу. И заповеди там простые.

Да неужели? Простые... Да уж, куда там...

Что Христос говорил о Законе и Пророках? Они отменяются?

Попробуй не раскайся тут, если Бог пошел за людей на крест!..

Чисто человеческое эмоциональное действие?

Сентименты?...

Про Дух Б-га не забыли случаем?

P.S. Как раскаивались люди до Креста?

[FRL]

Закон дан Богом до времени пришествия Христа по причине умножения преступлений. После пришествия Бога во плоти Иисуса Христа Бог же требует, нет просит, иметь Христа Иисуса, которым записывается Его Закон в сердце человека.

Да, Христос Святым Духом всегда был в сердцах верующих от начала.Где Дух там любовь, а любовь есть праведность, исполнение закона.Это не наше, а от Него в нас, по вере. Это плод вмененной праведности.

Закон Бога его в сердце у него; не поколеблются стопы его. Пс. 36:31
я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце. Пс. 39:9Удали от меня путь лжи, и закон Твой даруй мне. Пс. 118:29
Велик мир у любящих закон Твой, и нет им преткновения. Пс. 118:165
Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Ис. 51:7

Христос-Бог был не так явно проявлен во времена Давида, потому и обращался Давид к Писаниям, в которых прописан был Закон.

В Законе Христос. Пребывать в Слове-это пребывать во Христе.
Давид имел Дух благодати, потому что имел спасение по вере.Этим же Духом он и ходил в Закон, будучи оправданным и живя верой.

Не надо уже искать Христа в Писания Ветхого завета, он очевиден через Евангелие

Во всех Писаниях Ветхого завета изложено Евангелие.

Ведь все просто. Вместо помощи от закона нам дан Помощник, Утешитель -Святой Дух.

А когда было по другому?

[JURINIS]

Да неужели? Простые... Да уж, куда там...
Что Христос говорил о Законе и Пророках? Они отменяются?
Чисто человеческое эмоциональное действие?
Сентименты?...Про Дух Б-га не забыли случаем?
P.S. Как раскаивались люди до Креста?

1. О пророках и Законе Христос говорил, что они утверждаются на первой заповеди любви к Богу, и второй, подобной ей - любви к ближнему. Эти две заповеди утвеждают весь закон и пророков.
То есть они главнее и Закона и пророков.

2. Почему же Павел называет закон детоводителем ко Христу? Павел
как известно был иудей из иудеев, законник из законников -
я ему верю. И для детей и учение всегда все проще подают.

3. А сантименты это не раскаяние, а обольщение от сатаны.
Раскание - это больно. А когда больно - плачут. Это естественно.
Раскаяние должно быть не в одном каком-то совершенном грехе, а вообще за всю жизнь. Это и признание своей греховной природы и своего бессилия изменить себя без Божьей помощи. Это и передача своей жизни всецело в руки Бога принятием Христа Господом.
Потому что никто не приходит Богу, как только через Иисуса Христа.

4. О Духе Бога, о Духе Святом не забыл, а упомянул.

П.С. До Христа люди раскаивались, по-видимому, как нашалившие дети, раз закон назван в Новом завете, как детоводитель ко Христу.

[JURINIS]

В Законе Христос. Пребывать в Слове-это пребывать во Христе.
Давид имел Дух благодати, потому что имел спасение по вере.Этим же Духом он и ходил в Закон, будучи оправданным и живя верой.
Во всех Писаниях Ветхого завета изложено Евангелие.
А когда было по другому?

Неужели Христос пришел только для язычников, а иудеям, современным евреям он не нужен? Никогда в это не поверю. Иначе бы Бог не избрал Павла иудея из иудеев для Своего служения. А Павел служил не только язычникам, но и иудеям, конечно. За что был бит и убит. За что были убиты и апостолы Христа? За тоже. За то, что проповедывали Христа-Бога Живого. За то, что проповедывали Евангелие. За то, что они проповедывали Жизнь, смерть настигла их тела. Но души их в вечности, в Раю.

[FRL]

Неужели Христос пришел только для язычников, а иудеям, современным евреям он не нужен? Никогда в это не поверю. Иначе бы Бог не избрал Павла иудея из иудеев для Своего служения. А Павел служил не только язычникам, но и иудеям, конечно. За что был бит и убит. За что были убиты и апостолы Христа? За тоже. За то, что проповедывали Христа-Бога Живого. За то, что проповедывали Евангелие. За то, что они проповедывали Жизнь, смерть настигла их тела. Но души их в вечности, в Раю.

А это вы к чему...как бы просто так...

[FRL]

1. О пророках и Законе Христос говорил, что они утверждаются на первой заповеди любви к Богу, и второй, подобной ей - любви к ближнему. Эти две заповеди утвеждают весь закон и пророков.
То есть они главнее и Закона и пророков.

утверждают не значит главнее, а являются сутью закона.
л

.

До Христа люди раскаивались, по-видимому, как нашалившие дети, раз закон назван в Новом завете, как детоводитель ко Христу

вел, ведет и пока небо и земля будет вести ко Христу...

[JURINIS]

А это вы к чему...как бы просто так...

Ничего просто так не бывает и все случайное неведомое нам закономерное.

[JURINIS]

утверждают не значит главнее, а являются сутью закона.
л

. вел, ведет и пока небо и земля будет вести ко Христу...

1. Если я утверждаю у гл. инженера указание, как вы считаете, кто главнее я или гл. инженер?

2. А еще Христос говорил, что никто не приходит ко Мне, как только тот, которого Отец приведет. А так же Христос говорил, что к Богу Отцу-Богу приходят только через Него.

Вот примеры из жизни: меня Бог привел ко Христу, через тонкую книжечку всего лишь одного Евангелия. Думаю, что многие мои знакомые, верующие в Бога, могут сказать, что они пришли к Богу через проповедь Евангелия. Не с Торой их Бог сначала познакомил,
а сразу со Христом. С евангельским Христом.

П.С.
Впрочем дело каждого: кто опирается на закон, тот от закона будет иметь, а кто на Христа - от Него.

[ViLLi]

Бог освятил нас своими заповедями,пролил свет на святость,там где нет Бога в сердце, нужен светильник(закон),чтоб ходить во тьме(грешной)земле.
105 Слово Твое светильник ноге моей и свет стезе моей.
(Пс.118:105)

[ViLLi]

утверждают не значит главнее, а являются сутью закона.
л

. вел, ведет и пока небо и земля будет вести ко Христу...

Ну так эти две заповеди могут расширяться в коментариях,не ограничиваясь только 10-ю.

[ViLLi]

Если у вас нет сомнений в том, что речь в данном отрывке идет именно о Сатане, то не кажется ли вам, что Люцифер что-то серьёзно нарушил, раз Господь обрек его на погибель. Особое внимание обратите на 15-й стих. Что здесь по вашему мнению названо беззаконием?

(Иез.28:11-18)
11 И было ко мне слово Господне:
12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
18 Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.

Вывод: гордыня-мама всех грехов,вот сатана и нарушил заповедь возлюби Бога твоего, всем разумением твоим и всем сердцем твоим и всею душею твоею,а он возлюбил себя больше.

[Андрей Л.]

Друзья, приглашаю вас в новую тему:

http://www.evangelie.ru/forum/t64296.html#post1896669

Заранее благодарен за ваше участие!

Мир всем!

[Манас]

А Йешуа не только заповеди Декалога исполнял...

Какое теперь логическое продолжение вашей мысли?..

1. А какова ваша точка зрения на то, что остальные заповеди Б-г провозгласил устами Своими?

Чем перст Б-га особеннее Его уст?

Кто важнее Дух Святой, названный перстом Б-га или Сын, названный Словом?

2. Ну и что, что внутрь ковчега?!

Книга Закона неоднократно названа Законом Г-сподним. Это раз.

Закон Моисеев = Закон Г-сподень. Это два.

Заповеди кошера и десятины были записаны в книгу Закона, а не на скрижалях. Это три.

Вывод?

Здорово! Отвечать вопросом на вопрос, банально, но иногда очень эффективно. Особенно, когда прямо ответить-то и нечем.

Тем не менее, продолжу растолковывать вам суть вопроса. Хотя и не надеюсь услышать четкого ответа по делу.
Я уже говорил о том, что законы, данные Израилю на Синае можно подразделить по типам. Повторюсь.

Во-первых, законы церемониального характера, регламентирующие ход богослужения в скинии, порядок жертвоприношения и прочих действий, связанных с исполнением религиозных обрядов. Сюда же можно отнести и законы о праздниках, предписанные народу израильскому. Эти законы, как, впрочем, и скиния Господа были даны евреям, являя собой прообразы будущего. Другими словами, устройство скинии, её содержимое, Богослужебный церемониал, праздники, так или иначе указывали и символически описывали план спасения человечества, заключавшийся в приходе и служении Мессии-спасителя, тем образом, которым это сделал Иисус Христос. Соответственно, после того как Христос явился и исполнил свою миссию, отпала необходимость в прообразах, поскольку прообраз воплотился в реальность. План Господа по спасению человечества свершился, и разумеется, больше взирать на прообразы нам никчему, когда мы можем взирать на живого Иисуса Христа.
О временности этих законов ап. Павел четко говорит в послании к Евреям (прочитайте очень внимательно гл.9-10). Обратите особое внимание, что Павел, по ходу всего контекста, говоря о законе, подразумевает только перемену в священническом служении и упразднение старой системы Богослужения.

Во-вторых, законы, предписывающие соблюдение чистоты. Бог свят, и поскольку он лично присутствовал посреди еврейского народа, то им было строго воспрещено оскверняться чем-либо нечистым. Впрочем, как и любому человеку причисляющему себя к народу Божьему.
Например, понятие о нечистых животных, мы впервые встречаем ещё во времена Ноя (Быт. гл.7). Т.о. мы понимаем, что повеление о чистой и нечистой пище было дано людям задолго до Синая. В то время этот закон никак не мог называться Моисеевым. Кстати, что касается десятины, то Авраам её тоже отдавал, несмотря на то, что жил задолго до Моисея.
Сегодня, всем нам было бы не лишним следовать подобным повелениям Господа. Он ведь свят и по сей день и останется таковым навеки, а по сему нам следует сохранять благоговение и чистоту (физическую и духовную) перед Его лицом.

В-третьих - это законы регулирующие взаимоотношения людей внутри народа, возникающие в их повседневной жизни.

В-четвертых, закон выделенный особым образом, записанный Господом собственноручно, на камне, символизирующем долговечность и помещённый внутрь ковчега завета, символизирующего Его престол. Некоторые люди склонны думать что Иисус сократил закон 10 заповедей до двух - возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим, сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На самом деле Иисус всего лишь резюмировал, содержание и сущность Божьего закона.

Закон - это единственный инструмент посредством которого человек может понять, что он грешник. Грех - это нарушение Божьего закона. Соответственно грешником является человек преступающий (нарушающий) законы Господа. В этом смысле в Писании использовано понятие "детоводитель ко Христу". Апостол также проводит параллель между законом и зеркалом. Невозможно увидеть, разглядеть свой грех не имея зеркала (закона). Разглядев грех посредством закона, мы приходим с покаянием ко Христу, т.е. закон ведет нас к Иисусу.

[viks11]

Тора - детоводитель ко Христу. И заповеди там простые. Хотя люди зачастую и их не соблюдали.

И не соблюдают, а вы уже говорите за какой то новый закон.Они ещё не во Христе чтоб не быть под законными.

Но все ж Бог не оставил людей и в теле Христовом и пошел на крест, что бы помочь человеку изменить свое сердце. Разбить твердыни, сокрушить его. А после этого излить на сокрушенное сердце человека Духа Своего Святого не мерой, что бы сердце человека было исцелено от греха.
(Попробуй не раскайся тут, если Бог пошел за людей на крест!..)
Новый завет предполагает уже иное сердце человека и иные заповеди для него.

Не согласен, так как Бог не изменяем, и закон Его вечен как и сам Бог.

Именно с таким сердцем человеку можно любить врагов своих, и молиться Богу за гонящих тебя, желающих тебе всякого зла и погибели: Прости их, Господи, ибо не ведают, что делают.

Но до этого состояния сердца надо ещё и что то делать.Это состояние на голову само не падает.А что делать это вы уже сами знаете.