лжеучения адвентистов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #1681
    Сообщение от Эсси
    А как узнавали Духа Святого Патриархи веры?!

    У них ведь не было Декалога!!!

    Может они путали голоса Духа Святого и ангела света?... Ааа?!...
    Дорогая, вы наша. Начнём сначала?
    Я вам доказал, что Декалог был записан в их сердцах. При этом, учтите, что слова ДЕКАЛОГ в Библии нет, но это подразумевает именно Десятисловный Закон.
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • Эсси
      Многогранность

      • 11 March 2009
      • 1500

      #1682
      Сообщение от rehovot67
      Дорогая, вы наша. Начнём сначала?
      Я вам доказал, что Декалог был записан в их сердцах. При этом, учтите, что слова ДЕКАЛОГ в Библии нет, но это подразумевает именно Десятисловный Закон.


      Называйте, как хотите - суть вопроса я не изменю....

      Как узнавали Духа Святого Патриархи веры?!

      У них, ведь, не было перед глазами ДЕСЯТИСЛОВИЯ?

      Может они путали голоса Духа Святого и ангела света?..
      Не следуй за большинством на зло...

      Комментарий

      • JURINIS
        Ветеран

        • 30 October 2008
        • 5881

        #1683
        Сообщение от rehovot67
        Дорогая, вы наша. Начнём сначала?
        Я вам доказал, что Декалог был записан в их сердцах. При этом, учтите, что слова ДЕКАЛОГ в Библии нет, но это подразумевает именно Десятисловный Закон.
        Интересно, вся особенность АСД состоит в том, что они чтут субботу,
        а в остальном они нормальные христиане и их жизнь - это нормальная
        христианская жизнь с молитвами и с общением с неверующими, с чудесами, с Божьей Любовью.
        Кстати, у АСД есть ли чудеса Божьей Славы такие как: исцеления от всяких болезней, духовных ли или физиологических? Именем Иисуса вы изгоняете бесов? То есть есть ли те чудеса или знамения, что сопровождали Христа и Его первых учеников-апостолов?

        Комментарий

        • Oleg1978
          Завсегдатай

          • 28 February 2009
          • 817

          #1684
          Сообщение от rehovot67
          А эти буквы находились в ковчеге, и служить там мог только первосвященник.
          Евр.7:28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.


          Христос - посредник между Богом и Его законом.
          Мы служим Христу, следуем Его учению, исполняем Его заповеди, а Христос служит Богу и Его закону.

          Рим.10:4 потому что конец закона Христос, к праведности всякого верующего.


          Вы хотите переступить Жертву Христа чтобы служить закону 10 заповедей вместо Него?

          Христос Своей Плотью нас закрыл от действия смертоносных букв:

          Ис.52:14 Как многие изумлялись, смотря на Тебя, столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его паче сынов человеческих!


          а Вы вперед - на амбразуру? Крыша у Вас на месте? Или может снесло как и у дьявола, когда он возмечтал стать богом?
          Последний раз редактировалось Oleg1978; 16 March 2010, 01:35 PM.

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #1685
            Сообщение от Эсси
            Называйте, как хотите - суть вопроса я не изменю....

            Как узнавали Духа Святого Патриархи веры?!

            У них, ведь, не было перед глазами ДЕСЯТИСЛОВИЯ?

            Может они путали голоса Духа Святого и ангела света?..
            Дорогая, как вы определяете голос своих родителей и чужих людей?
            Им не нужен был перед глазами Декалог, он был в их сердцах!
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #1686
              Сообщение от JURINIS
              Интересно, вся особенность АСД состоит в том, что они чтут субботу,
              а в остальном они нормальные христиане и их жизнь - это нормальная
              христианская жизнь с молитвами и с общением с неверующими, с чудесами, с Божьей Любовью.
              Кстати, у АСД есть ли чудеса Божьей Славы такие как: исцеления от всяких болезней, духовных ли или физиологических? Именем Иисуса вы изгоняете бесов? То есть есть ли те чудеса или знамения, что сопровождали Христа и Его первых учеников-апостолов?
              Есть. Только мы не забываем говорить: Да будет воля твоя.
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #1687
                Сообщение от Oleg1978
                1. Евр.7:28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.


                а. Христос - посредник между Богом и Его законом.
                б. Мы служим Христу, следуем Его учению, исполняем Его заповеди, а Христос служит Богу и Его закону.

                2. Рим.10:4 потому что конец закона Христос, к праведности всякого верующего.


                Вы хотите переступить Жертву Христа чтобы служить закону 10 заповедей вместо Него?

                3. Христос Своей Плотью нас закрыл от действия смертоносных букв:

                Ис.52:14 Как многие изумлялись, смотря на Тебя, столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его паче сынов человеческих!


                а Вы вперед - на амбразуру? Крыша у Вас на месте? Или может снесло как и у дьявола, когда он возмечтал стать богом?
                1. а. Христос - Посредник между Богом и человеком!
                б. Странные вы. Вы даже не поняли, что написали! А тем более это невозможно исполнить, потому что это противоречие Библии.
                Христос закону не служит, потому что закон Его- выражение Его характера, а поскольку Он говорит: будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный, значит этот закон вписанный в сердце человека, показывает нам совершенного человека, поступающего по Духу. Он не под осуждением закона, напротив вся его жизнь приведена в согласие с его требованиями, поскольку он, как верующий человек полностью вверил Себя Господу и Тот совершает действия в нём по Своему благоволению.
                2. Вы посмотрите на цель закона, он детоводитель ко Христу, потому что он показывает нам нашу греховность и Христову Божью праведность, а следовательно его цель привести человека ко Христу:
                24 Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою.

                В разных переводах Библии слово "детоводитель" переводится по-разному. В одних английских переводах это "опекун", в других - "школьный наставник". В немецких и скандинавских переводах использовано слово, означающее "руководитель исправительного дома".

                В оригинале мы находим греческое слово - paidagogos. Оно означало раба, который сопровождал детей в школу и следил, чтобы они не убежали с занятий. Если же дети пытались убежать, он возвращал их. Этот раб обладал даже правом бить их, чтобы приучить к порядку. Впоследствии это слово приобрело значение "учитель", хотя в греческом оригинале это слово не соответствовало тому значению, которое имеет сейчас слово "учитель". Лучше здесь использовать слово "опекун" или "детоводитель". Находясь под попечительством, человек, хотя номинально и является свободным, практически лишен своей свободы, как если бы он пребывал в тюремной камере. Дело в том, что все неверующие находятся "под грехом", они "заключены", они "под законом", и поэтому закон выступает для них в роли детоводителя. Именно закон не дает им сбиться с пути. Виновный не может бежать от своей вины. Хотя Бог благ и милосерд, Он не отпустит виновного (см. Исх. 34:6. 7). То есть Он не будет лгать, называя дурное благим. Но Он предоставляет путь, посредством которого виновный утрачивает свою вину. Тогда закон более не ограничивает его свободу, и он может свободно ходить во Христе.

                3. Зря вы так.
                Я показывал недавно величие и красоту закона из Пс.118, 18. Вы совершенно не понимаете его значения в жизни верующего человека. Для вас это страх, а для верующего человека радость, закон не осуждает его никак, потому что он записан в его сердце, позволяя отличать истину от лжи.
                Вы уходите от закона, а значит вы не пришли ко Христу, потому что нет другого детоводителя, кроме него.
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • Oleg1978
                  Завсегдатай

                  • 28 February 2009
                  • 817

                  #1688
                  Сообщение от rehovot67
                  1.Христос закону не служит, потому что закон Его- выражение Его характера, а поскольку Он говорит: будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный, значит этот закон вписанный в сердце человека, показывает нам совершенного человека, поступающего по Духу. Он не под осуждением закона, напротив вся его жизнь приведена в согласие с его требованиями, поскольку он, как верующий человек полностью вверил Себя Господу и Тот совершает действия в нём по Своему благоволению.
                  2. Вы посмотрите на цель закона, он детоводитель ко Христу, потому что он показывает нам нашу греховность и Христову Божью праведность, а следовательно его цель привести человека ко Христу:
                  24 Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою.

                  В разных переводах Библии слово "детоводитель" переводится по-разному. В одних английских переводах это "опекун", в других - "школьный наставник". В немецких и скандинавских переводах использовано слово, означающее "руководитель исправительного дома".

                  В оригинале мы находим греческое слово - paidagogos. Оно означало раба, который сопровождал детей в школу и следил, чтобы они не убежали с занятий. Если же дети пытались убежать, он возвращал их. Этот раб обладал даже правом бить их, чтобы приучить к порядку. Впоследствии это слово приобрело значение "учитель", хотя в греческом оригинале это слово не соответствовало тому значению, которое имеет сейчас слово "учитель". Лучше здесь использовать слово "опекун" или "детоводитель". Находясь под попечительством, человек, хотя номинально и является свободным, практически лишен своей свободы, как если бы он пребывал в тюремной камере. Дело в том, что все неверующие находятся "под грехом", они "заключены", они "под законом", и поэтому закон выступает для них в роли детоводителя. Именно закон не дает им сбиться с пути. Виновный не может бежать от своей вины. Хотя Бог благ и милосерд, Он не отпустит виновного (см. Исх. 34:6. 7). То есть Он не будет лгать, называя дурное благим. Но Он предоставляет путь, посредством которого виновный утрачивает свою вину. Тогда закон более не ограничивает его свободу, и он может свободно ходить во Христе.

                  3. Зря вы так.
                  Я показывал недавно величие и красоту закона из Пс.118, 18. Вы совершенно не понимаете его значения в жизни верующего человека. Для вас это страх, а для верующего человека радость, закон не осуждает его никак, потому что он записан в его сердце, позволяя отличать истину от лжи.
                  Вы уходите от закона, а значит вы не пришли ко Христу, потому что нет другого детоводителя, кроме него.
                  Если бы Христос не служил закону, Он был бы не назван Первосвященником.Пока человек идет с детоводителем - Он находится под руководством детоводителя.Если детоводитель приводит человека к Господину - детоводитель больше не нужен, так как его цель выполнена.Дальше человек находится под руководством Господина. А Вы приходите к Господину и не отпускаете детоводителя, чтобы оставаться под его руководством?

                  Комментарий

                  • Эсси
                    Многогранность

                    • 11 March 2009
                    • 1500

                    #1689
                    Сообщение от rehovot67
                    Дорогая, как вы определяете голос своих родителей и чужих людей?
                    Им не нужен был перед глазами Декалог, он был в их сердцах!

                    Я то это понимаю...
                    Я своими вопросами пытаюсь заставить моих оппонентов подумать над тем, что не стоит обвинять христиан в том, в чём вы оправдываете ПАТРИАРХОВ ВЕРЫ...
                    .

                    Патриархи НЕ имели 10 словного закона, а слышали и понимали водительство Духа Святого, и не путали Его голос с голосом противника, потому что, как вы выражаетесь, отличали голос Своего Родителя.

                    И у христиан нашего времени такое же положение, они ходят ВЕРОЮ. И так как они дети Божьи, то отличают голос Своего Отца от других голосов.
                    И в 10 словный закон им нет необходимости заглядывать...

                    Викс, также?..
                    Вы задавали мне вопрос, как можно отличать голоса.
                    Не следуй за большинством на зло...

                    Комментарий

                    • ViLLi
                      Ищущий Бога

                      • 15 June 2009
                      • 2625

                      #1690
                      Сообщение от Эсси
                      Я то это понимаю...
                      Я своими вопросами пытаюсь заставить моих оппонентов подумать над тем, что не стоит обвинять христиан в том, в чём вы оправдываете ПАТРИАРХОВ ВЕРЫ....

                      Патриархи НЕ имели 10 словного закона, а слышали и понимали водительство Духа Святого, и не путали Его голос с голосом противника, потому что, как вы выражаетесь, отличали голос Своего Родителя.

                      И у христиан нашего времени такое же положение, они ходят ВЕРОЮ. И так как они дети Божьи, то отличают голос Своего Отца от других голосов.
                      И в 10 словный закон им нет необходимости заглядывать...

                      Викс, также?..
                      Вы задавали мне вопрос, как можно отличать голоса.
                      У Адвентистов есть железный ответ, если этот голос не говорит о субботе, он не от Бога,дилема..
                      Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                      "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                      Комментарий

                      • JURINIS
                        Ветеран

                        • 30 October 2008
                        • 5881

                        #1691
                        Сообщение от rehovot67
                        Есть. Только мы не забываем говорить: Да будет воля твоя.
                        Вы так сказали, буд-то все кроме АСД забывают говорить:
                        "Да будет воля Твоя." В чем суть вашего замечания? Почему вы так сказали?

                        Комментарий

                        • Эсси
                          Многогранность

                          • 11 March 2009
                          • 1500

                          #1692
                          Сообщение от ViLLi
                          У Адвентистов есть железный ответ, если этот голос не говорит о субботе, он не от Бога,дилема..


                          До горы Синая никто о субботе не знал... И Патриархи тоже...
                          Так что, их "железный" ответ, на самом деле - мякинный, уайтовский...
                          А не Библейский...
                          Не следуй за большинством на зло...

                          Комментарий

                          • rehovot67
                            Эдуард

                            • 12 September 2009
                            • 19255

                            #1693
                            Сообщение от Oleg1978
                            Если бы Христос не служил закону, Он был бы не назван Первосвященником.Пока человек идет с детоводителем - Он находится под руководством детоводителя.Если детоводитель приводит человека к Господину - детоводитель больше не нужен, так как его цель выполнена.Дальше человек находится под руководством Господина. А Вы приходите к Господину и не отпускаете детоводителя, чтобы оставаться под его руководством?
                            Вы прочитайте Закон Божий, почему мы его должны отвергать???????
                            Христос пришёл, чтобы его исполнить, а вы говорите, что он не нужен! И как тогда опреляете вы свои поступки? Хорошо или плохо? Где ваш критерий, если он не записан в ваше сердце?
                            Христос не служит закону, это в Библии не написано, но ходатайствует за человека от осуждения закона. Вменяя через веру человека Свою праведность, в сердце человека Господь Своим перстом вписывает закон Божий! Теперь человек не под осуждением закона, но его пути в соответсвии закона, потому что в нём живёт Христос.
                            Христос и закон нераздельны, потому что Господь есть Законодатель!!!
                            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #1694
                              Сообщение от JURINIS
                              Вы так сказали, буд-то все кроме АСД забывают говорить:
                              "Да будет воля Твоя." В чем суть вашего замечания? Почему вы так сказали?
                              потому что некоторые деноминации при исцелении человека говорят, говорят, что Господь исцелит его обязательно, при этом игнорируя его волю. Пальцем показывать на них я не буду.
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • rehovot67
                                Эдуард

                                • 12 September 2009
                                • 19255

                                #1695
                                Сообщение от Эсси
                                До горы Синая никто о субботе не знал... И Патриархи тоже...
                                Так что, их "железный" ответ, на самом деле - мякинный, уайтовский...
                                А не Библейский...
                                Неужели?
                                Бытие 2
                                1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
                                2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
                                3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

                                Исх.16
                                22 В шестой же день собрали хлеба вдвое, по два гомора на каждого. И пришли все начальники общества и донесли Моисею.
                                23 И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.
                                24 И отложили то до утра, как повелел Моисей, и оно не воссмердело, и червей не было в нем.
                                25 И сказал Моисей: ешьте его сегодня, ибо сегодня суббота Господня; сегодня не найдете его на поле;
                                26 шесть дней собирайте его, а в седьмой день - суббота: не будет его в [этот день].
                                27 [Но некоторые] из народа вышли в седьмой день собирать - и не нашли.
                                28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
                                29 смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день.
                                30 И покоился народ в седьмой день.


                                Это было до Синая. Моисей назвал Субботу- Суббота Господня, а не еврейская Суббота.
                                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                                Комментарий

                                Обработка...