Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[igr77]

Хорошо вы о себе написали выше.
Дружище,какое отношение имеет суббота,к обрядовому,прообразному закону,который указывал на Христа,не надо всё сваливать в кучу.Закон Божий -10 заповедей,кстати,а почему вам из 10 заповедей только 4-я не нравиться!!!?

Ну во первых сначала надо разобраться в том, что пишут. Я верю, что 4-ю заповедь надо исполнять... А адвентизм это ересь последнего времени. Сначала нужно разобраться в том, во что верит ваш собеседник... И еще скажу, все заповеди и даже как вы выразились - ВСЯ КУЧА ЗАПОВЕДЕЙ... поднята Богом на большую ступень... И то что вы так выражаетесь может, что что то относится к обрядам, оно тоже осталось... Об этом пишет послание к евреям...

[olo]

Я верю, что 4-ю заповедь надо исполнять...

Помнить и Хранить ...если быть точным.
Шабат как день творения не очередной день после шестого а скорей состояние покоя благоговение после шестидневного творчества.
Только "боги" в образе человека не святят Шабат (и другие представители фауны). Шабат - знамение ...кто есть кто
Бог - (ивр. אֱלֹהִים ,אלהים, Элоhи́м) освятил промежуток времени между шестидневками для благословений .

[express]

Участник igr77:

Я верю, что 4-ю заповедь надо исполнять...

По закону Моисея необходимо исполнять постоянно всё, что написано в книге закона (включая, обрезание, не подстригать виски и бороду, око за око, зуб за зуб, ненавидеть врага...), иначе, прокляты: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). То есть адвентисты... находятся под проклятием закона Моисея, потому что из закона исполняют только десять заповедей и чистую, нечистую пищу..., потому и извращают Писание: "...невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают Писания" (2Пет.3:16).

Адвентистам... не стыдно в субботу ехать на троллейбусе в церковь, и проповедовать водителю, что работать в субботу - грех...

[olo]

Участник igr77:
По закону Моисея необходимо исполнять постоянно всё, что написано в книге закона (включая, обрезание, не подстригать виски и бороду, око за око, зуб за зуб, ненавидеть врага.

ВРАГИ человеку - домашние

Матфея 10:36

И враги человеку домашние его.

[igr77]

Участник igr77:
По закону Моисея необходимо исполнять постоянно всё, что написано в книге закона (включая, обрезание, не подстригать виски и бороду, око за око, зуб за зуб, ненавидеть врага...), иначе, прокляты: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). То есть адвентисты... находятся под проклятием закона Моисея, потому что из закона исполняют только десять заповедей и чистую, нечистую пищу..., потому и извращают Писание: "...невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают Писания" (2Пет.3:16).

Адвентистам... не стыдно в субботу ехать на троллейбусе в церковь, и проповедовать водителю, что работать в субботу - грех...

Согласен... Так здесь уже сколько страниц, стараюсь объяснить адвентистам, что у них ничего не получается с исполнением... Потому что у них нет конкретно возможности сказать: как ее исполнять...? Нарушений много...
Потому что суета сует у них с утра... Пока дойдут до собрания целые часы были в суете : приготовиться, доехать, использование электричества, огня в двигателях, использование работы нарушителей субботнего дня... (Кстати - побриться и прическу сделать утром перед собранием - грех? )

[Вячеслав Цуркан]

Согласен... Так здесь уже сколько страниц, стараюсь объяснить адвентистам, что у них ничего не получается с исполнением... Потому что у них нет конкретно возможности сказать: как ее исполнять...? Нарушений много...
Потому что суета сует у них с утра... Пока дойдут до собрания целые часы были в суете : приготовиться, доехать, использование электричества, огня в двигателях, использование работы нарушителей субботнего дня... (Кстати - побриться и прическу сделать утром перед собранием - грех? )

А вы что фарисей?
думаете если человек нарушает постановления книжников и фарисеев, то он нарушает и заповедь о субботе?

[prognozz]

голубчик,опасайся,"чтобы,когда еще остается обетование войти в покой(суббота,шабат) Его" быть опоздавшим(Евр.4:1)! Ибо вижу,что для тебя "еще остается субботство"(Евр.4:9)! (Евр.4:3) и (Евр.4:10)- это удел призванных Богом в чудный Его свет! Кто во Христе,тот уже находится в вечном покое;он пребывает каждый день в субботе(покое!)- вот это рай,а не то,что вы там себе придумали!

Ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших...

Мало просто прочитать этот текст и составить свое мнение.

Такие тексты надо прочитывать раз 150-200. Сначала просто тупо, потом еще тупее и уж когда всякая надежда погаснет, тогда смирившейся душе Бог дает немного света...

Во всяком случае это мой печальный опыт...

Вообще мозги нужны конечно, но больше для того, чтобы окорачивать себя, чем обольщаться своим мнением.

"Не полагайся на разум свой" и Бог даст тебе мудрость увидеть ответ. А он достаточно прост, чтобы даже малые дети могли понять его, кроме христиан зараженных лицемерием, пусть даже в латентной форме.
Держаться же чужого или общепринятого мнения без рассуждения и ответа от Бога означает "поручиться за ближнего своего", то есть подвергнуть себя опасности быть обвиненным в грехе за чужую ошибку.
Бог называет это верхом неразумия.

Сам текст раскрывается достаточно просто:

- ныне - означает время благодати, текущий момент жизни, в который Бог испытывает сердце человека.

- когда услышите глас Его - это встреча с вестником Господним, через которого Дух Святой говорит, или непосредственное обращение Духа к сердцу в момент духовных исканий.

- не ожесточите сердец ваших - если вы ошибались, то услышав голос Духа воспротивитесь Ему, но должно смириться перед истиной. Он Бог, мы - человеки. Мы не должны верить себе, мы должны верить Богу.

Бог знает, что говорит. Он знает, что все заблуждающиеся имеют в себе дух противления, но Он терпит это в надежде, что в "оный" день сердце не ожесточится, а смирится. Поэтому это самое "ныне" все повторяется и повторяется... все длится и длится...

Итак ныне вам предстоит услышать Его глас:

Убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю и море и источники вод.

Бог здесь говорит о поклонении Ему как Творцу, а не только как Спасителю.
То есть возвращает нас к соблюдению субботы как к дню памяти о цене, заплаченной Богом за право сотворить нас. Он - "Агнец, закланный от создания мира"

Что же касается вхождения в покой, то та же 14 гл.Откровения дает ясный ответ:

13 "отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними".

Войти в покой и успокоиться от трудов своих, не одно ли это? Конечно одно.
А иметь мир с Богом сейчас и войти в Его покой это одно, или нет?
Конечно не одно.
Иметь мир с Богом сейчас - да. Но покой, когда непрестанно надо наблюдать за духом своим, чтоб не ожесточиться; когда надо вести брань с духами поднебесными облачась во всеоружие Божие; когда ежедневно надо порабощать и умерщвлять плоть свою, чтобы не быть осужденным с миром; когда надо спасать взятых на смерть и самому оставаться верным до смерти, - разве это покой?

Но умирающие в Господе - блаженны. Они вошли в покой через очень узкие врата, через смерть.

А мы еще только входим, то есть идем к нему. И войдем, если претерпим до конца, если останемся верными до смерти.

Потому нам и остается соблюдение субботы:
- во первых для того, чтобы почтить Жертву Господню, Которой живем,
- и чтобы укрепить надежду нашу, которой утешаемся,
- и чтобы позволить Богу исполнить Его обетование.

Суббота соблюдается христианами очень просто:
- не заниматься обычными своими делами,
- не угождать своей прихоти,
- и не пустословить.

В Царстве Божьем четвертая заповедь останется единственной из десяти для вечности.

Первые три потеряют свою актуальность по причине явного присутствия Бога, пятая и последующие - по причине нетленного естества нового тела, которому чужд грех. А четвертая заповедь останется навсегда потому, что она вечно будет напоминать о цене сотворения мира - Смерти Сына Божия, предназначенного к этому еще прежде бытия мира и ставшего закланным Агнцем от создания мира.

Поэтому не стыдитесь субботы - она раскрывает Христа много глубже традиционно проповедумого Евангелия.

И пора уже расстаться с заблуждениями вавилона - римской блудницы.

Поклонитесь Сотворившему...

[Stribor]

Бог - (ивр. אֱלֹהִים ,אלהים, Элоhи́м) освятил промежуток времени между шестидневками для благословений .

а вы уверены, что Элохим - это форма в едниственном числе?

[Stribor]

Сократ в диалоге Платона говаривал, не сотвори зла тому, кто тебе зло сделал, не отвечай злом на зло... умнейший человек, понимаете ли, был

[olo]

а вы уверены, что Элохим - это форма в едниственном числе?

Не хотите ли вы сказать ( сославшись на множественность) что Бог ... трелик о двух или того жуже ТРЁХ головах
Множеством Сил сотворил он Мир небесный ,
а не много их было творцов.

[igr77]

Суббота соблюдается христианами очень просто:
- не заниматься обычными своими делами,
- не угождать своей прихоти,
- и не пустословить.

Ссылки в студию пожалуйста, а то только пустословие и мнение ...

В Царстве Божьем четвертая заповедь останется единственной из десяти для вечности.

Ну да ... Вы там субботу по электронным часам рассчитаете? Там же солнца не будет и ночи тоже...
И вот парадокс, там по субботам лишь вы собираетесь перед Господом престать? А остальное время? на работу со Свидетелями Иеговы помидоры собирать и соки пить?

А четвертая заповедь останется навсегда потому, что она вечно будет напоминать о цене сотворения мира - Смерти Сына Божия, предназначенного к этому еще прежде бытия мира и ставшего закланным Агнцем от создания мира.

А вот здесь по подробней... Как это цена сотворения - Смерть Агнца... Что то непонятно... И причем цена сотворения для вечности?

Поклонитесь Сотворившему...

И что тоже только по субботам? Да кстати, а где вы читали, что в субботу надо на собрания ходить?

[igr77]

Суббота соблюдается христианами очень просто:
- не заниматься обычными своими делами,
- не угождать своей прихоти,
- и не пустословить.

В Царстве Божьем четвертая заповедь останется единственной из десяти для вечности.

Кстати вот ересь последнего времени... Восхвалять чтото особенно, а не Кого то... По субботам, надо соблюдать что то, а вот в понедельник можно угождать прихотям и можно пустословить..

Кстати, а вы утром в субботу не занимаетесь своими обычными делами? Машина, приготовления к собранию, километры до нее.. ?

[Stribor]

Не хотите ли вы сказать ( сославшись на множественность) что Бог ... трелик о двух или того жуже ТРЁХ головах
Множеством Сил сотворил он Мир небесный ,
а не много их было творцов.

ясно. вопрос закрыт. слушайте и трактуйте Муми-троля. Это, наверное, не плохо получиться. Окажется, что у него есть глубокий потаенный смысл, как и во множественном числе слова Элохим (именно множественном, а не уважительном "вы" как в русском языке. И речь идет не о трех головах или ипостасях, а о разных сущностях, если исходить из сути семитских языков. Почему у арабов Аллах, а не Аллахим? Корень и происхождение слова одно и тоже, и те и другие семитские племена.

[Stribor]

Кстати вот ересь последнего времени...

ересь - это некое философское течение или некое учение. Так что вы о чем-то непонятном говорите.

[FRL]

«А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его. Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из - под небес. Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.» Иер. 10:10-12

«ибо Им(Сыном) создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.» Кол. 1:16-17


«Все чрез Него(Сына) начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.» Ин. 1:3

«ибо в шесть дней создал Господь(Сын) небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.» Исх. 20:11

«Я(Сын, Христос) Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.» Исх. 20:2-3


«Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали» 1 Кор. 10:9

«Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне, где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет. Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;» Евр. 3:7-10

«Даже Я, подняв руку Мою против них в пустыне, [поклялся], что не введу их в землю, которую Я назначил, - текущую молоком и медом, красу всех земель, - за то, что они отвергли постановления Мои, и не поступали по заповедям Моим, и нарушали субботы Мои; ибо сердце их стремилось к идолам их.» Иез. 20:15-16