Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[skreget]

Не готовы? Мы на христианском форуме и обращаюсь я к "Христианам".
Впрочем я согласен, много есть и нормальных людей. Но почти все из них, уже давно покинули ряды асд..., либо сразу отказались от вступления.... У всех остальных уже даже акцент выработался от их доктринальной литературы... ток рот о богословии откроет и уже можно определить что это адвентист)))
Многие выросли в этой ереси, так что если и Иисус придёт, они Его по новой распнут как еретика. Впрочем такое можно везде встретить.

А вы значит решили успокаивающие песенки попеть?
Дерёвня я, и говорить по деревенски буду...

Вы считаете, что мы все готовы только потому, что христиане ?
Получается по вашему, что все повара одной квалификации и могут приготовить одно и тоже изысканное блюдо одинаково вкусно..
Определитесь что вы пытаетесь доказать и кому ? У меня возникло твердое ощущение что вы пытаетесь доказать это в первую очередь себе..

[muk]

Баааааааааааааааааан........................

Это вот таких пустословов вроде вас нужно банить, чтобы не замусоривали форум бесполезной и необоснованной болтовнёй.

[muk]

Вы считаете, что мы все готовы только потому, что христиане ?
Получается по вашему, что все повара одной квалификации и могут приготовить одно и тоже изысканное блюдо одинаково вкусно..
Определитесь что вы пытаетесь доказать и кому ? У меня возникло твердое ощущение что вы пытаетесь доказать это в первую очередь себе..

Здрасте))))
1. Всё уже давным давно доказано.
2. Вопросы написаны на предыдущих страницах.
На которые не последовали ответы, а вместо этого ... - вы определитесь, какой вы некультурный, повара на квалификации и т.д. и т.п.
Зря вы отсрочиваете ответ, когда нибудь вы окажетесь перед этим вопросом снова.

[skreget]

Здрасте))))
1. Всё уже давным давно доказано.
2. Вопросы написаны на предыдущих страницах.
На которые не последовали ответы, а вместо этого ... - вы определитесь, какой вы некультурный, повара на квалификации и т.д. и т.п.
Зря вы отсрочиваете ответ, когда нибудь вы окажетесь перед этим вопросом снова.

Если вас интересует мое мнение. То оно такое. Я член церкви АСД. На уроках субботней школы мы проходим далеко не в русле урочника т.к. западные урочники не могут предложить глубины познания. Приходится искать самим. Не стоит нападать на церковь, ведь там разные люди. Мое мнение касательно субботы однозначно. Но я так же не осуждаю других. Каждый человек живет по вере. У нас в храме свыше 400 людей и они все абсолютно разные. Лично я всё чаще заглядываю в первоисточники ТОРУ. Цитат из Библии я преводить не буду т.к. живу по вере. Идеальной или правильной церкви нет. Ищите мир в себе.
Бог Вам в помощь в поиске истины.

[Монад]

[quote=muk;2246969]

На здоровье! Ток если утверждаешь что соблюдение другого дня, является грехом, тогда обоснуй писанием сначала!
Ну а какой день является именно избранным, тут остаётся только на слово верить... все доказательства направляющиеся на 6000 лет назад, - чушь просто собачья...

Ты извени меня пожалуйста, только Кому, за что и почему ты веришь?
не на слово, а в Слово Божье веруем, его исследуем, ним научаемся и
на Господа надеемся, который нам это Слово оставил в виде подарка.
Как в Библии, так и в Танахе речь идет о Шабате -Субботе. Никакого другого дня, Богом освященного, не знаю.

[Ver-ka]

Это вот таких пустословов вроде вас нужно банить, чтобы не замусоривали форум бесполезной и необоснованной болтовнёй.

Лучшая защита - нападение?

[igr77]

Я открыл одну тему, что такое соблюдать субботу, но смотрю, что нечего сказать, соблюдающим. А вопрос как возник. Адвентист, говорит, что Павел соблюдал субботу, ибо ходил в субботу по синагогам. Я вот спрашиваю, а где написано, что исполнение субботы есть ходить на собрания с 9 до 13 часов?
И вообще - что такое соблюдать субботу и кто это решил для новозаветнего человека?

[kirbill]

Я открыл одну тему, что такое соблюдать субботу, но смотрю, что нечего сказать, соблюдающим. А вопрос как возник. Адвентист, говорит, что Павел соблюдал субботу, ибо ходил в субботу по синагогам. Я вот спрашиваю, а где написано, что исполнение субботы есть ходить на собрания с 9 до 13 часов?
И вообще - что такое соблюдать субботу и кто это решил для новозаветнего человека?

Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною Иоанн 6:57

[метатрон]

Я открыл одну тему, что такое соблюдать субботу, но смотрю, что нечего сказать, соблюдающим. А вопрос как возник. Адвентист, говорит, что Павел соблюдал субботу, ибо ходил в субботу по синагогам. Я вот спрашиваю, а где написано, что исполнение субботы есть ходить на собрания с 9 до 13 часов?
И вообще - что такое соблюдать субботу и кто это решил для новозаветнего человека?

Они просто не работают в этот день
ходят на служение и часть дня семье посвящают
вот и всё соблюдение.

[skreget]

Они просто не работают в этот день
ходят на служение и часть дня семье посвящают
вот и всё соблюдение.

Если вы про АСД то каждый проводит по разному. У евреев же этот день проходит совсем иначе. Да и у АСД в разных храмах разные пастора.. кто то библию читает, кто то восхваляет Творца за его заботу и за то что он есть у нас. Не рекомендовал бы подводить всех под одну гребенку. Будьте снисходительнее друг к другу.

[Фёдор Манов]

И вообще - что такое соблюдать субботу и кто это решил для новозаветнего человека?

Ну для начала, надо определится, что такое "новозаветный" человек, а что такое "старозаветный"?
Я что-то такого не встречал в Писании.

Я открыл одну тему, что такое соблюдать субботу, но смотрю, что нечего сказать, соблюдающим.

2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
Что здесь непонятного???

А вопрос как возник. Адвентист, говорит, что Павел соблюдал субботу, ибо ходил в субботу по синагогам. Я вот спрашиваю

Ну в общем-то, Павел не законодатель.
Он, Павел, добросовестный исполнитель Заповедей Божьих.
И поэтому сылка на него, как на законадателя неуместна.
Повеление дает Господь Бог, и только Его Слово имеет силу, на все времена.
А то, что сказал Он, приведенно выше

а где написано, что исполнение субботы есть ходить на собрания с 9 до 13 часов?

Ну про Субботу, я привел места.
А вот где в Библии написанно, что в воскресение, с 10 часов, во всем мире дожно происходить богослужение???
Просьба место из Деяний 20:7
"7 В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи.
- не приводить, поскольку здесь описывается поздний ужин в субботу вечером.
Ведь по иудейскому календарю, день начинается с заходом солнца.
А также не приводите в доказательство и Откровение 1:10
10 Я был в духе в день воскресный, ....
Поскольку здесь явное искажение.
Вместо "день Господень", который есть Суббота, преднамеренно извратили "день воскресный".
И только в славянских переводах.

[igr77]

2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
Что здесь непонятного???

Что вы имеете ввиду "понятно". Он многое чего благословлял и освящал. Вы не ответили на вопрос...

Ну в общем-то, Павел не законодатель.
Он, Павел, добросовестный исполнитель Заповедей Божьих.
И поэтому сылка на него, как на законадателя неуместна.
Повеление дает Господь Бог, и только Его Слово имеет силу, на все времена.
А то, что сказал Он, приведенно выше

Ну я привел то, что приводят адвентисты. По каким критерия можно "догодаться" что первоапостольская церковь соблюдала субботу и это было как с храмом. так и не поняв что это уже не нужно, они ходили туда молится и очищаться?

Насчет ваших стихов о "дне Господнем". Я не соблюдаю воскресение. Но причем тут это? Я задал вопрос : где в Писании видно, как исполнять субботу? Если кто то инвалид и он не сможет ходит по субботам на адвентиские собрания, будет ли он считаться что соблел субботу? И где постановление, что хождение на собрания и есть исполнение субботы?


Я просто понял, что У АДВЕНТИЗМА В ЭТОМ ОТНОШЕНИИ НЕТ АРГУМЕНТОВ. а ВСЕ ОНИ НАРУШАЮТ СУББОТУ, ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ ХОТЬ НЕМНОГО ИСПОЛЬЗУЯ ВЕТХИЙ, ТО ТАМ исполняющий не должен был далеко ходить и зажигать огня. Но многие адвентисты, "заводя" машины утром в субботу пользуются "огнем" до собрания.. И там еще могут включить электричество, а также многие живут на больших расстояниях ...

Так как адвентизм понял что такое соблюдать субботу? И если я как баптист хожу тоже на собрания в субботу я исполнитель или нет? А насчет воскресения вы зря, баптизм не соблюдает воскресение вместо субботы... Воскресение на своем месте, и суббота на своем... Никто не умоляет значение субботы, оно в Новом Завете поднято на более высокий уровень, но это другая тема.

Повторю вопрос для участвовавших: меня не интересует что делают другие по субботам, а ГДЕ НАПИСАНО - КАК ЕЕ ИСПОЛНИТЬ? И почему другие предписания об исполнении отменены ( зажигать огонь, носить ноши и т.д.)

[skreget]

Повторю вопрос для участвовавших: меня не интересует что делают другие по субботам, а ГДЕ НАПИСАНО - КАК ЕЕ ИСПОЛНИТЬ? И почему другие предписания об исполнении отменены ( зажигать огонь, носить ноши и т.д.)

возможно здесь вы найдете что то для себя. Machanaim - Jewish Heritage Center For Russian Speaking Jews

[Фёдор Манов]

Что вы имеете ввиду "понятно". Он многое чего благословлял и освящал. Вы не ответили на вопрос...

Всё таки, я подозреваю, что Вы не вникли в то, что заповеданно Богом, в приведённом мною месте из Торы.
Потому и не понимаете, моего ответа.

Ну я привел то, что приводят адвентисты.

Вы знаете, меня меньше всего интересует, что потому или иному месту думает, та или иная денноминация.
Меня больше всего интересует, что хочет от меня Всевышний.
А Он это ЧЕТКО расписал в своем Слове.

По каким критерия можно "догодаться" что первоапостольская церковь соблюдала субботу и это было как с храмом. так и не поняв что это уже не нужно, они ходили туда молится и очищаться?

Если учесть, что первые общины Мессии, практически на 100% состояли из евреев, то они продолжали быть поклониками Бога Авраама, Исаака и Иакова.
А это значит, что ини продолжали, и продолжают сегодня, исполнять Его Заповеди, во всём объеме.
И в текстах Нового Завета, я не нахожу ничего такого, чтоб противоречило этому.

Я не соблюдаю воскресение.

Я надеюсь в этом не виноват???

Я задал вопрос : где в Писании видно, как исполнять субботу?

Лук.4:16
И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.

Деян.16:13
В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися [там] женщинами.

Деян.17:2
Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний,

Это я навскидку привел первые несколько мест, из Нового Завета, когда они собирались, и что делали.
В ТаНаХ описанно поподробней.
Посмотрите.

Если кто то инвалид и он не сможет ходит по субботам

Я надеюсь, что Вы понимаете, что Творец не мозахист, чтоб наказывать только за то, что человек НЕ СМОГ по уважительной причине, посетить служение, посвященное ему.

И где постановление, что хождение на собрания и есть исполнение субботы?

Смотрите, выше приведённые места.

А насчет воскресения вы зря, баптизм не соблюдает воскресение вместо субботы... Воскресение на своем месте, и суббота на своем... Никто не умоляет значение субботы, оно в Новом Завете поднято на более высокий уровень, но это другая тема.

На какой "более высокий уровень".
Что У Господа не хватило фантазии, что человеку пришлось Его творение подправить???
И что это за заповедь о воскресения, о котором Вы говорите???
Вы можете аргументировать это Божьей Заповедью???

Повторю вопрос для участвовавших: меня не интересует что делают другие по субботам, а ГДЕ НАПИСАНО - КАК ЕЕ ИСПОЛНИТЬ?

Вы слишком часто повторяетесь.

[Фёдор Манов]

возможно здесь вы найдете что то для себя. Machanaim - Jewish Heritage Center For Russian Speaking Jews

Для нееврея, мне кажется здесь, будет несколько более целевое:
http://7for70.net/ru/?topic=bneinoah
- и в то же время, сохраняется библейское основание Писания.