Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[Tarik_K]

А вы заметили, что ничего не показали?

Нет, не заметил. Как и ты много чего не замечаешь(ко мне можно на "ты"). А отвечать на отвеченые вопросы... нет...лучше в другом месте другому отвечу)

[юра крутелев]

[quote=igr77;2252940[QUOTE]]

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, 2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,

А почему вы думаете что это говорится о адвентистах а может о баптистах или о православных или о пятидесятниках а? Не потому ли что вы не адвентист? То же самое может сказать любой из той конфессии в которой другой не состоит!

3 запрещающих вступать в брак

Как известно католики запрещают!

и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. 4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, 5 потому что освящается словом Божиим и молитвою. (1Тим.4:1-5)

Поясните как и где освящается словом Божим и молитвою, ну допустим мясо собаки или кошки или крысы?

[Фёдор Манов]

Не отличаешь, не исполняешь - это твой вопрос, зачем учишь тому неутвержденных?

Ну если за душой ни гроша, а возвысится, ну очень хочется - то подобный метод, единственно доступный.
Надо лишь применять библейские имена, и вкладывать в их уста, как бы библейские мысли.
Ну те, что согревает его душу.
Видимо именно поэтому, Петр говорил Иакову:
"Поскольку ведомо мне, брат мой, сколь ревностно ты предан делам, приносящим пользу всей Церкви нашей, то я прошу и умоляю тебя отнюдь не вручать книги проповедей моих, которые я тебе посылаю, никому, происходящему из многобожников и язычников, прежде, чем ты тщательно испытаешь его; но в премудрости передай (эти книги) лишь тем, кого ты прежде уже испытал и обрел достойными; как и Моисей передал право учительства семидесяти ученикам своим"

[Монад]

[quote]

Цитата из Библии:

Тогда же в одну из суббот случилось Иисусу идти
через пшеничное поле. Ученики Его были голодны; они сорвали
несколько колосьев пшеницы и стали жевать зерна. Фарисеи,
увидев это, сказали: "Смотри! Твои ученики делают недозволенное в
субботний день!" Тогда Иисус спросил их: "Разве вы не читали о
том, что Давид и те, кто был с ним, сделали, когда были голодны? Он
вошёл в храм Божий и съел священные хлебы, принесённые в
дар Богу, хотя это и было запрещено законом и ему, и тем,
кто был с ним. Только священникам разрешалось их есть. И разве не
читали вы в законе, что в субботний день священники в
храме нарушают субботу, но их не считают виновными. Но скажу
вам, что сейчас здесь нечто более великое, чем храм. Если бы вы
понимали, что имеется в виду в Писании, когда говорится:
"Милости хочу, а не жертвы", то не осуждали бы невинных. Да, Сын
Человеческий - Господин субботы".

И вот здесь уместны слова: "не человек для..., а Суббота для ч-ка"
Открывая страницу, с этой темой, просто кричать хочется: конечно
это очень важно, это день Бога-Отца нашего, который Сына не пожалел во спасение всего народа, а вы о дне торгуетесь...?
Вот и не сдержался рыжий - (Или вы тупые?), так вы и здесь его виновным представить вздумали...Кто вы?

[Монад]

[quote=юра крутелев;2253799][

А почему вы думаете что это говорится о адвентистах а может о баптистах или о православных или о пятидесятниках а? Не потому ли что вы не адвентист? То же самое может сказать любой из той конфессии в которой другой не состоит!
Как известно католики запрещают! Поясните как и где освящается словом Божим и молитвою, ну допустим мясо собаки или кошки или крысы?

Ничего он тебе не объяснит, как и мне.
Потому, как не понимает, прочитанного 1Тим.4,1-5; - это критика на
лжеучение, а не учение апостола.

[юра крутелев]

[quote=Ahi'ezer;2252961]

Или вы тупые?

Не приучай твоих уст к грубой невежливости, ибо при ней бывают греховные слова. (Сир23,16) Человек, привыкающий к бранным словам, во все дни свои не научится. (Сир23,19)

[Монад]

Ну если за душой ни гроша, а возвысится, ну очень хочется - то подобный метод, единственно доступный.
Надо лишь применять библейские имена, и вкладывать в их уста, как бы библейские мысли.
Ну те, что согревает его душу.
Видимо именно поэтому, Петр говорил Иакову:
"Поскольку ведомо мне, брат мой, сколь ревностно ты предан делам, приносящим пользу всей Церкви нашей, то я прошу и умоляю тебя отнюдь не вручать книги проповедей моих, которые я тебе посылаю, никому, происходящему из многобожников и язычников, прежде, чем ты тщательно испытаешь его; но в премудрости передай (эти книги) лишь тем, кого ты прежде уже испытал и обрел достойными; как и Моисей передал право учительства семидесяти ученикам своим"

Извени, Федор, а где ты этот разговор Петра с Иаковом , подслушал?

[юра крутелев]

[quote=Манад;2253827]

Извени, Федор, а где ты этот разговор Петра с Иаковом , подслушал?

Есть у него какие-то книги с другим переводом!

[Фёдор Манов]

Ну если за душой ни гроша, а возвысится, ну очень хочется - то подобный метод, единственно доступный.
Надо лишь применять библейские имена, и вкладывать в их уста, как бы библейские мысли.
Ну те, что согревает его душу.
Видимо именно поэтому, Петр говорил Иакову:
"Поскольку ведомо мне, брат мой, сколь ревностно ты предан делам, приносящим пользу всей Церкви нашей, то я прошу и умоляю тебя отнюдь не вручать книги проповедей моих, которые я тебе посылаю, никому, происходящему из многобожников и язычников, прежде, чем ты тщательно испытаешь его; но в премудрости передай (эти книги) лишь тем, кого ты прежде уже испытал и обрел достойными; как и Моисей передал право учительства семидесяти ученикам своим"

Извени, Федор, а где ты этот разговор Петра с Иаковом , подслушал?[/quote]

А это, когда они, Пер и Иаков, пригласили меня на Шабатный ужин, вот там я и подслушал.
А если серьёзно, то прочитайте Послание Петра к Иакову.
Я представляю, по какой причине, это послание было не канонизировано.
Но нечто подобное, Петр говорил и в своем втором послании, в третьей главе:
"15 Долготерпение нашего Господа рассматривайте как спасение. О том же самом, по данной ему Богом мудрости, писал вам и наш дорогой брат Павел.
16 Он пишет об этом во всех своих письмах. В них есть много такого, что вовсе не легко понять, и невежественные и неутвержденные люди искажают их к своей собственной погибели, как и другие Писания.
17 Поэтому, дорогие, зная об этом заранее, будьте бдительны, чтобы вас не увлекли заблуждения беззаконников и вы не утратили свою опору. "
То есть искажают не только послания Павла, но и всё Писание.
И подобные "богословы", не исключение и на этом форуме.
Их "духовный" подход, иногда ничем не отличителен от рассуждений тех, кто поносит Писание.
Но они опасны тем, что применяют старый как мир способ:"Держите вора, громче всего кричит тот, кто сам вор", и тем самым вводят в заблуждение, как Вы написали, неутверждённых.

[Фёдор Манов]

Думается мне, есть смысл, выложить всё это послание здесь, так как не у всех есть доступ к подобной литературе:

Послание апостола Петра к апостолу Иакову
Петр Иакову, господину и блюстителю святой Церкви: да воздастся повсюду мирное благодарение Отцу всего сущего через Иисуса Христа!
Поскольку ведомо мне, брат мой, сколь ревностно ты предан делам, приносящим пользу всей Церкви нашей, то я прошу и умоляю тебя отнюдь не вручать книги проповедей моих, которые я тебе посылаю, никому, происходящему из многобожников и язычников, прежде, чем ты тщательно испытаешь его; но в премудрости передай (эти книги) лишь тем, кого ты прежде уже испытал и обрел достойными; как и Моисей передал право учительства семидесяти ученикам своим [1].
Ибо плоды осмотрительности его зримы для нас и поныне.
Ибо распространившиеся по всему миру потомки народа его следуют одним и тем же правилам и в Единобожии своем, и в образе жизни, не допуская завлечь себя в несогласные (между собой) толки путем многоразличных толкований Священного Писания.
Но они, в соответствии с передаваемыми у них правилами, стараются все то, что в Писании (кажется) противоречивым, привести к согласию; но читатель, незнакомый с преданиями, когда встречает подобные места (в Писании), то в изумлении застывает перед многозначительными пророческими речениями.
Поэтому они (т.е. Иудеи) не позволяют кому-либо обучать (других), пока он прежде сам не научится правильному обхождению с Писанием.
И поэтому у них один Бог, один Закон, одна надежда.
Для того же, чтобы так же было и у нас, ты передай семидесяти братьям нашим (пресвитерам) [2] книги моих проповедей во время таинства рукоположения, чтобы (в дальнейшем) и они уделяли дары тем, кто готов будет перенять право учительства, для передачи (его) последующим.
Ибо иначе Слово Истины у нас распадется на множество мнений. Это я узнал не посредством пророчества, но потому, что уже своими глазами вижу начало упомянутого зла.
А именно, некоторые, происходящие из язычников, отвергли проповеданное через меня законное благовестие, восприняв (вместо него) в своей среде совершенно беззаконное и беспочвенное учение враждебного человека [3].
Итак, некоторые люди уже при жизни моей пытаются путем различных ухищренных толкований извратить мои слова (так, словно я говорю) в смысле уничтожения Закона, будто бы я сам думаю так же, но откровенно (об этом) не высказываюсь. Но да удалятся подобные мнения!
Ведь говорящие так враждуют против Закона Божия, который был чрез Моисея возвещен и чрез нашего Господа в вечном своем бытии утвержден.
Ведь Он сказал так: «Доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота, или ни одна черта из Закона не прейдет».
И сказал Он так, чтобы «все исполнялось» [4].
Но те люди, которые толкуют мысли мои неведомым образом, дерзко утверждают, будто они излагают речи, ими от меня услышанные, более правильно, нежели я сам, произнесший их; и притом передают своим ученикам, будто (все) это мое мнение, в то время как сам я никогда ни о чем похожем и не мыслил.
И, коль скоро уже при жизни моей они осмеливаются высказывать такого рода ложь, насколько более могут умножиться дерзающие на это после меня!
Итак, чтобы подобного не произошло, я прошу и умоляю тебя отнюдь не вручать книги проповедей моих, которые я тебе посылаю, никому чужому ни язычнику, ни чужеземцу, без предшествующего испытания; но лишь тем, кого ты сначала испытал и нашел достойными, в премудрости передай их, как и Моисей передал своим семидесяти ученикам право учительства, дабы они твердо хранили свое разумение веры и повсюду и всегда несли пред собою отвес истины; дабы они объясняли все, согласно преданию нашему;
и дабы не могли, совратившись чрез неведение и введенные в заблуждение предположениями своими, привести и других в тот же ров погибели [5].
Итак, я изложил тебе то, что представляется мне истинным.
Ты же, мой господин, соверши и исполни это, как представляется истинным тебе самому.
Пребудь во здравии!

1 . См. Числ. 11, 16.
2 . Ср. Лук. 10, 1.
3 . Здесь, по-видимому, имеется в виду Симон Волхв и подобные ему псевдогностические «учителя» I века ср. Деян. 8, 9.
4 . См. Матф. 5, 18.
5 . Ср. II Петр. 3, 15-17

П.С. Иаков - пресвитер Иерусалимской общины, последователей Мессии Иешуа, и Его родной брат.

[юра крутелев]

Очень интересно!

[Павел Ермолаев]

[QUOTE=юра крутелев;2253799]

] Поясните как и где освящается словом Божим и молитвою, ну допустим мясо собаки или кошки или крысы?

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
(1Тим.4:1-5)- если мыши и пр. не творение Бога , то тогда конечно не освящаются молитвой , а если они творение Бога , то ... АСД - еретики по этому тексту ( и все остальные кто этой ереси учит!) ! Раб и друг Христа павел

[Монад]

ГОспода, возмите голову в руки!

В пос. ап.Павла к Тимофею 4,1-5; - это не учение, а критика на лжеучение лжесловесников.

[Павел Ермолаев]

ГОспода, возмите голову в руки!

В пос. ап.Павла к Тимофею 4,1-5; - это не учение, а критика на лжеучение лжесловесников.

Аминь !!! И лжесовестные еретики запрещают женится и кушать то , что Бог сотворил !!! АСД запрещает кушать некоторые творения Бога - значит лжесовестные еретики , а не христиане ! Аминь ! Спасибо за более точную и библейскую терминологию ! Благослави Вас Господь в изучении Писания ! Во Христе павел

[юра крутелев]

[quote=Павел Ермолаев;2254079][quote=юра крутелев;2253799][quote=igr77;2252940 [I]

(1Тим.4:1-5)- если мыши и пр. не творение Бога , то тогда конечно не освящаются молитвой ,

Вы забыли что словом Божим, а не молитвою только! А слово Божие говорит какие животные скверные в употреблению в пищу, А какие освященные для того что-бы употреблять в пищу! А если только молитвою то......, но сказано что словом Божим и молитвой! А где слово Божие освещяет свинью для употребления в пищу?