Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[umka]

[quote]

ТАк если не толковать буквально должно и получится, что Бог отдыхал тысячу лет. ВЕдь это Божия суббота.

и растения без света жили 1000 лет(между 2 и 3 тысячилетием)

Кроме того я опять не вижу морали в этой заповеди. Ну отдыхал Бог - и дальше что?

А мораль в том, что Господь Творец, а не природа, эволюция.
ведь месяц - это время врощения Луны вокруг Земли, год - это время вращения Земли вокруг Солнца, а неделя - это 7 дней устоносленые Творцом и 7 день - это день почитания Бога как Творца.

субботы Мои соблюдайте, ибо это -- знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;

Где в Библии сказано, типа: вот десять следующих заповедей, Десятисловие!

Я не понимаю, почему главная заповедь ЗАкона вне общепринятого Декалога (я имею ввиду ее нет в 20 главе Исхода, и там не сказано, что это ДЕкалог).

Книга Исход > Глава 34 > Стих 28:
И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.
Книга Второзаконие > Глава 4 > Стих 13:
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;

[Роман сын]

Книга Исход > Глава 34 > Стих 28:
И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил;

Извините , может он ещё и не дышал ? Без воды можно ли прожить 40 дней ? Может Моисея Бог кормил и поил ?

[umka]

Книга Исход > Глава 34 > Стих 28:
И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил;

Извините , может он ещё и не дышал ? Без воды можно ли прожить 40 дней ? Может Моисея Бог кормил и поил ?

Может он туда и не ходил, а может его и вообще не было, а может .............

А может и Ионы небыло и рабы его не глотала .....

А могли ли стены Иерихона завалится все вовнутрь, а может это просто их туда перетащили, а ............



А может это дворник был, он шел по сельской местности за новою метлой?




.

[Роман сын]

Может он туда и не ходил, а может его и вообще не было, а может .............
А может и Ионы небыло и рабы его не глотала .....
А могли ли стены Иерихона завалится все вовнутрь, а может это просто их туда перетащили, а ............
А может это дворник был, он шел по сельской местности за новою метлой?
.

Написано что прожил . Но наверно он жил с богом . Человек один не проживёт 40 дней без воды ,потому что организму нужна вода и воздух . Иона был с богом.

[Олег77]

Всем доброй ночи.С интересом перечитал все высказывыния участников форума и мне кажется,что одни ВЕРЯТ(суббота церемониальный закон),другие -что буквальный.Мне трудно то-же понять,как там Иона в рыбе жил-но верю,что так и было.опонененты будут приводить вполне научные данные,что такое невозможно.Но вере и есть"уверенность в невидимом".Так же четко в писании написанно и про субботу(выше приводилось достаточно аргументов,не буду повторяться)начиная со дня творения"освятил субботу" сам Бог.И всегда найдуться люди,пытаясь так же на основании Слова божия аргументировать,что суббота отменена.Если следуя указанию Христа"иследовать писания"-только со своей точки зрения,трудно"услышать"опонента и увидеть истину.
С большим уважением ко всем участникам дискусии,Олег.

[Роман сын]

Суббота для человека , а не человек для субботы.

[Олег77]

Вот именно!Для человека создана земля,для него все созданно-всё,что населяет планету,все для его блага;точно также-именно для человека,чтоб"помнил"и "святил"созданна суббота.Иначе получаеться,Бог устал и захотел отдохнуть после 6 дней творения!?!

[Ольгерт]

Это говорит, что Бог знал и предвидел что Ему когда нибудь предстоит стать Искупителем.

Означает ли , что прообраз искупления , буквальная жертва должна была присутствовать в жизни Адама и Евы?

соблюдать субботу и не каким прообразом суббота тогда не являлась и не является.

Если суббота не прообраз, то вообще не понятно для чего она. Просто , чтобы нас загрузить установлеинями и возложить на наши нечестивые шеи еще одно иго помимо ЗАкона Моисеева с заповедями о нечистотах, свяществе, обрезании, праздниках и т.д.?

А ты ведь вам привел пример с обрезанием на сердце, так что это обрезание тоже отменино?

КАк раз обрезание совершено Христом без всякого символа. Суббота - это указатель. Она указывала на покой, - это четко отмечено в Исходе, это также подветждено посланием Евреям.

О каком том же времени, о новой земле,?

О той новой земле, которую представляли Иезекииль и пророки: с праздниками , новомесячями, священством и т.д.

]Где ты тут прочел о тысячелетнем царстве Израиля?

Назовите как хотите. А контекст тут - Синайский ЗАкон! Ссылки нужны?

А правнук чужой может войти?
А Христос является пра пра правнуком... чужой Руфь

Если речь о левитских священниках и буквальном храме - то Христу туда и не обязательно входить. Он вошел в лучшее, не в прообраз , а в саму реальность. ИМенно в реальность субботы Христос и предлагает нам пройти, без буквального прочтения заповеди о субботе, как Вы только что верно подметили о Христе, который будучи буквально сыном чужой вошел в небесный Храм и туда увлекает всех, кто поверил в ЕГО СУББОТУ, в дарованный нам уже ПОКОЙ в Духе!

Разве ты не в курсе что есть субботы Его и субботы их и субботы земли?

Ну и что? Это еще раз подветждает, что буквальное прочтение заповедей о праздниках не может быть для нас актуальным.

ибо это -- знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;

Контекст читали? Это евреям.

Тогда удовлетворит себя земля за субботы свои во все дни запустения [своего]; когда вы будете в земле врагов ваших, тогда будет покоиться земля и удовлетворит себя за субботы свои;

Если буквально - это земле Израиля. Вы предлагаете читать нам буквально Синайский ЗАкон?

Так а что ты думаешь по поваду сказанного Богом в этом стихе о субботе?

Есть два толкования: образный смысл, который исполнился в верующих и буквальный - относящийся к Израилю, народу избранному Богу много лет назад, и который ждет своего исполнения:

Цитата из Библии:

Моим не поступали и уставов Моих не соблюдали, не исполняли того, что исполняя, человек был бы жив, нарушали субботы Мои, -- и Я сказал: изолью на них гнев Мой, истощу над ними ярость Мою в пустыне;

Именно об этом народе идет речь, посмотрите - блудный сын, возвратится:

Цитата из Библии:

И сказал Господь Осии: иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; ибо сильно блудодействует земля сия, отступив от Господа.
Hos 1:3 И пошел он и взял Гомерь, дочь Дивлаима; и она зачала и родила ему сына.
Hos 1:4 И Господь сказал ему: нареки ему имя Изреель, потому что еще немного пройдет, и Я взыщу кровь Изрееля с дома Ииуева, и положу конец царству дома Израилева,
Hos 1:5 и будет в тот день, Я сокрушу лук Израилев в долине Изреель.
...Лорухама; ибо Я уже не буду более миловать дома Израилева, чтобы прощать им.
А дом Иудин помилую и спасу их в Господе Боге их, спасу их ни луком, ни мечом, ни войною, ни конями и всадниками.
Hos 1:9 И сказал Он: нареки ему имя Лоамми, потому что вы не Мой народ, и Я не буду вашим [Богом].
Hos 1:10 Но будет число сынов Израилевых как песок морской, которого нельзя ни измерить, ни исчислить; и там, где говорили им: `вы не Мой народ', будут говорить им: `вы сыны Бога живаго'.

Не мой народ станет Его народом.

Цитата из Библии:

Еще вот что они делали Мне: оскверняли святилище Мое в тот же день, и [B]нарушали субботы Мои;[/B

Они оскверняли идолами святилище, не приняли Христа и потому будут наказаны. Вот контекст Евангелия, т.е. вести о НОВОМ ЗАВЕТЕ С ДОМОМ ИУДИНЫМ:

Цитата из Библии:

Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом (Евр. 8:10.

Даже православные считают, что речь идет о дне недели.Потому и перевели так.

Библия часто считает по-другому нежели это делают православные. Они же заменили субботу на воскресение. Разве это сильный аргумент про православных? ДУмается , что нет.

[FRL]

[quote=Ольгерт;1045984[COLOR=red]][[/COLOR]bible]Еще вот что они делали Мне: оскверняли святилище Мое в тот же день, и [b]нарушали субботы Мои;[/B[/bible]
Они оскверняли идолами святилище, не приняли Христа и потому будут наказаны.
Ольгерт, а кто осквернил небесное святилище? Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения. Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами. Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие, Евр. 9:22-24

[ILI]

ТАк если не толковать буквально должно и получится, что Бог отдыхал тысячу лет. ВЕдь это Божия суббота. Кроме того я опять не вижу морали в этой заповеди. Ну отдыхал Бог - и дальше что?

Я не знаю сколько Он отдыхал, может быть и миллион , но нам велел отдыхать 1 день после 6 рабочих. И этот день он выбрал Сам.
Дело не в том , что отдыхал , а в том что творил , а потом отдыхал.
О морали этой заповеди ниже.

[ILI]

А что там есть что-то о субботе?

В нагорной проповеди о субботе нет. Но вы спросили где библия растолковывет 10запеведей. Я имел ввиду , что некоторые из них растолковываются в нагорной проповеди.

[ILI]

Где в Библии сказано, типа: вот десять следующих заповедей, Десятисловие!

Ну косвенно сказано! Это сказано тогда когда говорится о скрежалях. Они лежали внутри ковчега господня! Тем самым Сам Бог выделяет Декалог из всех других постановлений.

Я не понимаю, почему главная заповедь ЗАкона вне общепринятого Декалога (я имею ввиду ее нет в 20 главе Исхода, и там не сказано, что это ДЕкалог).

Вы имеете ввиду , что Христос отменил весь закон без разделения его на церимониальный и Декалог? Это весьма спорно. Вы считаете , что Иисус заменил декалог заповедями любви? Т.е . другими словами Вы утверждаете , что верующий человек буцдет все заповеди соблюдать , не потому , что они на каменных скрежалях , а потому что так ему будет подсказывать сердце, руководствуясь законом любви к Богу и ближнему?
Ипоэтому суббота , как бы выпадает из декалога ибо любви в этой заповеди не прослеживается?
Я правильно Вас понял? Но я думаю , заповедь о субботе это дань уважения Богу , как творцу. Это выражение любви к нему проявленное нами в том , что мы всю субботу думает только о Боге и стремимся быть к нему ближе (святим этот день). Каждый день нельзя делать все тоже самое , потому что нужно и работать , и развлекаться , и общаться с друзьями и т.д. и т.п. Другой вопрос в том , что суббота не очень правильно понимается нами ныне и является скорее обременением , нежели радостью.

[Роман сын]

Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?
Для бога всё важно. Суббота это день покоя по заповеди божией и эту заповедь бог не отменял. Воскресение только будет в последний день .

Исход. Глава 31. Стих 16
и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
Исход. Глава 20. Стих 10
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
Исход. Глава 31. Стих 14
и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;

Иисус субботу посвящал богу небесному , делая в этот день не человеческие дела , а божии.

[Ольгерт]

Дубль ответа

[Ольгерт]

Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?
Для бога всё важно. Суббота это день покоя по заповеди божией и эту заповедь бог не отменял

. А с чего Вы взяли , что Синайский ЗАкон не отменен? Вы обрезаны? Вы празднуете новомесячья? Для Вас "не всякое творение хорошо и очищается если вкушается с благодарением"?