Блудница Вавилона - Кто это?

[SergeyKL]

Господь и Иисус, по-Вашему, это две разные личности?

"Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем."

[санек 969]

"Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем."

И, что распятие Христа в Иерусалиме уже не в счёт, прошлое, второстепенное, забыто?

[prognozz]

нНу и тупость тут у вас на форуме.
Что найти то хотите?

[Владимир С]

Вообще то, я читал в евангелиях, что в Иерусалиме. Другого распятия не знаю, и другого города также. А, ещё Иисус сказал, что не бывает так, чтобы пророк погиб вне Иерусалима, я верю Христу. Вот и эти два пророка Бога погибнут в Иерусалиме, по другому не бывает.

Православная вера на Руси была центром христианства на земле и Дух Христов был с ней. Весь русский народ практически состоял из христиан в едином православии и все принимали Христа Господом, как и многие шли за Иисусом в Израиле. И как народ, слушающий и восхищенный Учением Иисуса распинал Его на площади через время, точно также распяли Господа Христа православные христиане в 1917 году. Это уже духовное распятие.
После прихода Христа главное значение стал уже иметь Небесный Иерусалим. Поэтому. там, где в духе(антихриста) распяли нашего Господа, там убьют и Его пророков.

[Владимир С]

Господь и Иисус, по-Вашему, это две разные личности?

Личность одна, только распинали дважды - один раз как Человека, второй раз как Бога. Видимо многим людям ближе плотские страсти, чем истина.

[Владимир С]

И, что распятие Христа в Иерусалиме уже не в счёт, прошлое, второстепенное, забыто?

Почему забыто? - не всеми. Но те кто распинали уже зная Его как Господа, действительно подзабыли.

[санек 969]

Православная вера на Руси была центром христианства на земле и Дух Христов был с ней. Весь русский народ практически состоял из христиан в едином православии и все принимали Христа Господом, как и многие шли за Иисусом в Израиле. И как народ, слушающий и восхищенный Учением Иисуса распинал Его на площади через время, точно также распяли Господа Христа православные христиане в 1917 году. Это уже духовное распятие.
После прихода Христа главное значение стал уже иметь Небесный Иерусалим. Поэтому. там, где в духе(антихриста) распяли нашего Господа, там убьют и Его пророков.

Иисус был распят буквально, без всякой словесной эквилибристики, в Иерусалиме, где и все пророки до него погибали. И в откровении говорится о городе где и Господь распят, о городе, об одном городе и буквальном, так духовно следует понимать только название: Содом и Египед, следовательно буквальное название Иерусалим, так как именно в нём Иисус распят. Больше ни в каком городе мира Иисуса не распинали и тем более христиане.

[Владимир С]

Иисус был распят буквально, без всякой словесной эквилибристики, в Иерусалиме, где и все пророки до него погибали. И в откровении говорится о городе где и Господь распят, о городе, об одном городе и буквальном, так духовно следует понимать только название: Содом и Египед, следовательно буквальное название Иерусалим, так как именно в нём Иисус распят. Больше ни в каком городе мира Иисуса не распинали и тем более христиане.

Иерусалим никогда не был "духовный Содом и Египет".

[Kass]

Иерусалим никогда не был "духовный Содом и Египет".

Огласите название этого города?

[Владимир С]

Огласите название этого города?

Пока могу сказать только то, что уже говорил: "Господь распят в Киевской Руси в 1917 году." А город выбирайте сами.

[Kass]

Пока могу сказать только то, что уже говорил: "Господь распят в Киевской Руси в 1917 году." А город выбирайте сами.

Я могу точно сказать, что Киевская Русь закончила свое существование в XIII веке, так что в XX в ней по определению никого распинать не могли.
А насчет второго распятия Господа - это бред. Чтобы распять Господа, надо иметь доступ к Нему.
Когда он был во плоти, Его распяли те, кто наложил на Него руки.
Но после этого, к Нему доступ осталься лишь у тех, в ком пребывал Его Дух - таковые Его никогда не распинали, а для прочих это было уже невозможно.
**А Вы меряете все, раздутыми до вселенских, масштабами своей, не такой уж и многочисленной, секты, в члены которой, для создания массовки, записываете всех, кто носит на груди определенного вида крестик и время от времени делает пассы руками, называемые крестным знамением. И на основании этого, заявляете, что произошедшее в 1917 году с вашей сектой, есть распятием самого Бога.
Окститесь! Где Бог и где православие?
Если хотите знать, то в Библии православие упоминается лишь косвенно, когда говорится, что у Вавилонской блудницы есть дочери, одной из каковых и есть ваша секта.
Я не хочу сказать, что все православные - порождения ехиднины. Никак - дети Божии есть и среди вас. Но это не ващей церкви заслуга - это Божья слава.

[Владимир С]

Я могу точно сказать, что Киевская Русь закончила свое существование в XIII веке, так что в XX в ней по определению никого распинать не могли.
А насчет второго распятия Господа - это бред. Чтобы распять Господа, надо иметь доступ к Нему.
Когда он был во плоти, Его распяли те, кто наложил на Него руки.
Но после этого, к Нему доступ осталься лишь у тех, в ком пребывал Его Дух - таковые Его никогда не распинали, а для прочих это было уже невозможно.
**А Вы меряете все, раздутыми до вселенских, масштабами своей, не такой уж и многочисленной, секты, в члены которой, для создания массовки, записываете всех, кто носит на груди определенного вида крестик и время от времени делает пассы руками, называемые крестным знамением. И на основании этого, заявляете, что произошедшее в 1917 году с вашей сектой, есть распятием самого Бога.
Окститесь! Где Бог и где православие?
Если хотите знать, то в Библии православие упоминается лишь косвенно, когда говорится, что у Вавилонской блудницы есть дочери, одной из каковых и есть ваша секта.

Библия говорит: "и дано было ему вести войну со святыми и победить их"(Откр.13:7). Христиане, распинавшие своих святых мучеников - распинали второй раз Господа. Вы заблуждаетесь называя православных христиан сектой, и очень скоро об этом узнаете.

[Vladilen]

Старая земля и то, что увидел Иоанн - это разные вещи?

Несомненно.

"Новое (для Иоанна) земля и небо (т.е. Царство Небесное)" - это буквальные небо и земля?

Нет, конечно.

Это не означает, что по окончании Тысячелетнего царства, "первое небо и первая земля будут устранены" [Л.17, стр. 322], а взамен исчезнувшей (?) старой Земли будут созданы новые небо и земля [Л.19, стр. 337, 424]. Как утверждается также в работе [Л.18, стр.74]: "тогда старая космичекая система будет заменена новым небом и новой землёй ...", т.е. новой планетой и "это место обитания спасённых также будет иметь форму шара" [там же, стр. 586].

Нет, в главах 21 и 22 Откровения описаны качественно новые (греч. "кайнос"), принципиально иные небо и земля, "на которых (постоянно) обитает правда (точнее, праведность)" (2Пет.3:13, в).

Иоанн видит, новое для него, Царство Небесное (евр. "малхут шамайим"), а не новую планету, имеющую форму шара, на которой будут (?) жить спасённые народы и цари земные (тогда, где же находятся уже спасённые души? где ждут строительства другой Земли? и зачем она?).

Тайновидец, пребывая в духе (21:10), видел (22:1, 2): 1) престол Бога и Агнца, 2) реку воды жизни, 3) древо жизни, которое находится "посреди рая Божия" (2:7). Также апостол Павел, подобно Иоанну, "восхищён был до третьего неба", побывал в раю (2Кор.12:1-4), а не попал на новое массивное шарообразное тело (ни о какой новой планете в Библии ничего не говорится).

В новом удивительном Божьем раю нет ни планет и звёзд, ни солнца и луны (Отк.21:23), не существует море (ст.1), нет смерти и болезней, "ибо прежнее прошло" (ст. 4). Отсутствует что-либо знакомое, привычное, закономерное (1Кор.2:9), потому что Создатель непрерывно творит всё новое (Отк.21:5).

Ни в одном из приведенных мест Писания нет ни малейшего намека на то, что в Небесном Иерусалиме будут жить души, а не люди.

Я такого и не утверждал.

Сообщение от Vladilen
В Небесном Иерусалиме обитают не люди, а их души (или дух) в прославленном теле.

Потому что, ап. Павел в 1 Кор. пишет "плоть и кровь не могут наследовать Царства Небесного",

С другой стороны, У Экклесиаста (12:7): "Ты прах и в прах возвратишься, а дух вернётся к Бога,
Который дал его" (не люди возвратятся к богу, а их ДУХ).

В Откровении многократно говорится о душах (а не людях), пришедших от великой скорби,
которых ВИДЕЛ Иоанн.

В смысле? Бог перенес рай и дерево на небо и они там где-то зависли? И теперь на небесах есть уголок, в котором плавают
деревья с неэстетично торчащими в разные стороны корнями?.

Остроумно, друг!
Однако я НЕ знаю куда что Бог перенёс, так как живу в новозаветный период, а не при создании мира.

Я верю Иисусу, Который сказал (т.н. "разумному разбойнику"):
"сегодня же будешь со Мною в раю"

Вы считаете, что Христос обещал разбойнику отвести его в райское местечко на земле??

В притче о богаче и Лазаре, последний был отнесен на лоно Авраамово (рай).
НЕ думаю, что Иисус и евреи считали, что оно находится на земле.

Ап. Павел был восхищён в рай (2Кор.12:4).
Вы считаете, что Павел был восхищён на землю?
Но Павел утверждает, что был "восхищён до третьего неба".
Вы не верите апостолу?

Апостол Иоанн утверждает, что древо жизни находится в раю (Отк.2:7).
Не могли бы Вы мне подсказать в каком месте земли мне искать рай и древо жизни?

Небесный же Иерусалим будет дан людям уже после Воскресения...

Верно,
если под "людьми" подразумевать души в прославленном теле, по Писанию.

[санек 969]

Иерусалим никогда не был "духовный Содом и Египет".

А, вот теперь есть. Именно в Иерусалиме был распят Иисус, а значит именно Иерусалим назван духовно Содом и Египед. Тут как ни крути по другому не накрутишь, так как указание места распятия Христа и есть ключ к названию города, Иерусалим. А, уж ныне в нём точно нет ни чего Божьего. Тут или ты веришь словам Бога или нет, я верю.

И Иисус сказал, что не бывает, что бы пророк погиб вне Иерусалима, а раз так то два пророка от Бога погибнут именно в нём. Ты считаешь, что Иисус заблуждался, когда говорил где гибнут пророки, и что другого места нет?

Библия говорит: "и дано было ему вести войну со святыми и победить их"(Откр.13:7). Христиане, распинавшие своих святых мучеников - распинали второй раз Господа. Вы заблуждаетесь называя православных христиан сектой, и очень скоро об этом узнаете.

Ну, библия разговаривать не умеет. В ней написано, а вот интерпретацию написанному дают люди.
И ни где в библии про то, что христиане распинали Христа не написано. Тем более второй раз, про два распятия ни где не написано, это ты сам придумал. Распятие было одно.

[санек 969]

Пока могу сказать только то, что уже говорил: "Господь распят в Киевской Руси в 1917 году." А город выбирайте сами.

Куда бы повернуть только подальше от Иерусалима. В Иерусалиме распяли Иисуса иудеи руками римлян, там же и погибнут два пророка Бога. Как Иисус шёл к Иерусалиму с окраин Израиля, так и два свидетеля будут идти к нему 3.5 года, где их и убьют .... Как думаешь, кто?