Блудница Вавилона - Кто это?

[annabella]

митр Сергий на весь мир заявлял,что в СССР нет гонений на религию, а всех гонимых христиан он называл контрреволюционерами,достоверно известно,что под рясами красных попов скрывались чекисты,мпэшные лёесвященики внедрялись к катакомбникам с целью иж выявления и предания властям на смерть_ так что блудница мпэшная умыла свои руки в крови святыж новомучеников--- а их было намного больше чем во времена гонений в Риме

[Vladilen]

митр Сергий на весь мир заявлял,что в СССР нет гонений на религию, а всех гонимых христиан он называл контрреволюционерами,достоверно известно,что под рясами красных попов скрывались чекисты,мпэшные лёесвященики внедрялись к катакомбникам с целью иж выявления и предания властям на смерть_ так что блудница мпэшная умыла свои руки в крови святыж новомучеников--- а их было намного больше чем во времена гонений в Риме

Кого Вы имеете в виду под словами "блудница мпэшная"??

[Халев]

Очень удобно свалить всё на жидо-массонский заговор, на папство, на коммитет трёхсот. Все в этой Блуднице видят кого-то. но упоно не хотят видеть самих себя. Ведь "блудница" в первую очередь, это состояние духа. Именно наш дух может быть либо блудницей, либо невестой. Либо наш принцип жизни - сятость и любовь, либо греховность и злоба. Но никто не хочет испраляться и менять свою греховную прероду и перерождаться в новую тварь. Ведь гораздо удобнее записатся в церковь, формально в ней числится, чем стараться противостоять порокам и искушениям.

Это называется демагогия.

А почему не китайская грамота?

[Kass]

А почему не китайская грамота?

Когда о чем-то говорят "китайская грамота", то подразумевают неудобовразумительность этого чего-то.
В Вашем же случае все понятно - Вы пытаетесь увести тему разговора в сторону.

[Владимир С]

Каким образом Дух Вам исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти? Он Вам является? Сегодня все конфессии это исповедуют, и все друг друга признают ложными. Получается у каждой конфессии свой собственный истинный дух который исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти.

Поэтому Павел и говорил для таких, чтобы они прежде всего помнили. что они "Христовы".
"Поэтому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божьим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
Дары различны, но Дух один и тот же;
И служения различны, а Господь один и тот же;
И действия различны, а Бог один и тот же , производящий все во всех." ( 1-е Кор.3-6).

[Владимир С]

митр Сергий на весь мир заявлял,что в СССР нет гонений на религию, а всех гонимых христиан он называл контрреволюционерами,достоверно известно,что под рясами красных попов скрывались чекисты,мпэшные лёесвященики внедрялись к катакомбникам с целью иж выявления и предания властям на смерть_ так что блудница мпэшная умыла свои руки в крови святыж новомучеников--- а их было намного больше чем во времена гонений в Риме

Сестра, вы очень близки к истине, но блудница - это все-таки не Церковь, а просто город, который строился как град со Христом, но стал местом, где сатана установил свой престол и весь дух антихриста перебрался сюда, и в котором есть побежденные святые и прельщенные антихристом избранные, которым следует осознать это и покинуть блудницу, до того, как гнев Божий не обрушится на нее.

[Kass]

... блудница - это все-таки не Церковь, а просто город, который строился как град со Христом...

На основании чего Вы это утверждаете? Где в Откровении хоть намек на то, что блудница - город со Христом?
Если Вы имеете в виду Москву, то скажите, с какого моря может быть видно ее уничтожение, о котором говорится здесь?


Откр.18:
17 ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие
на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
18 и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому!
19 И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыдая: горе, горе [тебе], город
великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море, ибо
опустел в один час!

[Халев]

"Библейский словарь" В.П. Вихлянцев

"Вавилон в Священном Писании символизирует самое большое нечестие, сознательное противление Богу в лицемерном «служении», которое есть подмена, замещение истинного хождения пред Богом (чем является теперь формальная официальная «христианская церковь», ставшая в руках профессиональных деятелей просто орудием легкого обогащения и более утонченной власти над человеческими душами, чем все остальные виды мирской власти). Если в буквальном смысле все пророчества о Вавилоне (Ис 13.19-20; 14.22-23) уже сбылись, то и в духовном они скоро сбудутся, ибо нет Вавилону прощения (От 18). Вавилоном назван, как полагают, и Рим, из которого ап. Петр писал свои Послания (1Пет 5.13). (См. также Ассирия, церковь)"

[Владимир С]

На основании чего Вы это утверждаете? Где в Откровении хоть намек на то, что блудница - город со Христом?
Если Вы имеете в виду Москву, то скажите, с какого моря может быть видно ее уничтожение, о котором говорится здесь?


Откр.18:
17 ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие
на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
18 и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому!
19 И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыдая: горе, горе [тебе], город
великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море, ибо
опустел в один час!

Я думаю, что корабли имеют имеют образ всемирного значения описываемого города. Что касается Москвы - именно она имеет подобное значение и Дух Писания говорит именно о ней .

[Vladilen]

"Библейский словарь" В.П. Вихлянцев

"Вавилон в Священном Писании символизирует самое большое нечестие, сознательное противление Богу в лицемерном «служении», которое есть подмена, замещение истинного хождения пред Богом (чем является теперь формальная официальная «христианская церковь», ставшая в руках профессиональных деятелей просто орудием легкого обогащения и более утонченной власти над человеческими душами, чем все остальные виды мирской власти). Если в буквальном смысле все пророчества о Вавилоне (Ис 13.19-20; 14.22-23) уже сбылись, то и в духовном они скоро сбудутся, ибо нет Вавилону прощения (От 18). Вавилоном назван, как полагают, и Рим, из которого ап. Петр писал свои Послания (1Пет 5.13). (См. также Ассирия, церковь)"

Трудно согласиться с Вихлянцевым.

Мнение, что "эта женщина является символом римско-католической церкви" [Л.9, 34], "блудница - изменившая Христу Церковь" [Л.10], "ложная церковь" [Л.8, 11, 32, 35] или "блудница" - всемирная Церковь" [Л.44, стр.334] не имеют прочного основания.

С исторической точки зрения, родоначальница блуда не церковь, глава которой Христос. Но, задолго до возникновения церкви, идолопоклонство, языческая "религия плодородия" с её повсеместной ритуальной проституцией (блудодеянием) и колдовством (волщебством), которыми напоены и "введены в заблуждение все народы" (18:2, 23, Ис.47:9).

Именно, язычество упивалось и продолжает упиваться кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых (17:6). Поэтому "мать бдудницам и мерзостям земным" (ст.5, совр. пер. "всяческим мерзостям на земле" Л.25]; мерзостью в Библии часто называется всё, связанное с идолопоклонством) это не церковь, какой бы "ложной" она не казалась.

Прототипом великой блудницы Иоанну послужила не святая церковь, а языческая богиня Ашэйра ("примечательно, что предававшиеся разврату жрицы Астарты назывались словом кодеш, т.е. "священные", "святые" [Л.44, стр.123]).

В эллинистический период, она отождествлялась с богинями: греческой Афродитой ("считалась даже богиней гетер, сама именовалась гетерой и блудницей") и римской Реей-Кибелой [Л.29, стр.116, 133, Л.43, стр.60].

Итак как собирательный образ из небесного и земного, "жена, сидящая на звере багряном", является языческой богиней (17:3, 6), великим городом (ст.18), Землёй (ст.16), отступившей от Господа (Ос.1:2, здесь "персонификация земли ... в образе женщины-блудницы" [Л.44, стр.396]).

Иными словами, олицетворением персонажей, объединённых темой блуда (17:1-5), удалившихся от истинного Бога, любящих блудодейные дары (Ос.9:1), для опьянения (17:2).

[TiT]

Вот видите? Вы же сами берёте в руки Библию (золотую чашу) и говорите: "Так написано ....". А так ли написано?

Если я беру в руки Библию читаю что там написано а истолковываю превратно то это может быть просто ересь. И причем сдесь мерзость и нечистота блудодеяния из чаши? Сегодня если докопатся то практически нет конфессии исповедующей правильное учение Христа.

Если и говрить о заговоре, то нужно понимать иносказание к нам, то есть о заговоре нынешнего "народа Божьего" , пробразом которого были Евреи, заговорщики ветхозаветные.

Ничего подобного. Сегодня заговор так же продолжает существовать, основателем которого являются сионисты. Разве Вы не наблюдаете что мир идет к единной глобализационной системе правления.

Ведь прошлые образы к нам относятся. Хотя я не исключаю тайного заговора в "звере", но блудница и зверь, не одно и тоже. Зверь, это существо мира сего и сним нам ни чего не сделать, всё уже предопределено. А вот с собой мы можем что то сделать, по крайне мере выйти из Вавилона.

Вы правы. Зверь и блудница не одно и тоже. Я уже обьяснял в начале темы его значение. Посмотрите эту тему с третьей страницы. http://www.evangelie.ru/forum/t78766-3.html#post2432163

Знаете, ложных конфессий не бывает. Они все истинные, без исключения. Иначе кто им будет верить? А истина у каждого своя. Кому что нравится.

Или же наоборот. Все они ложные а истинных не бывает.

В каком плане приимущество?

В плане того. Оказываете ли Вы евреям большее предпочтение как богоизбранным,чем не евреям.

Хорошая мысль. Обманывают не словом, а его искажением. То есть, когда проповедник, обманывая, держит в руках Библию, то это вовсе не Билия, а "искаженная" Библия. Как же людям отличать искаженную Библию от неискаженной?

Как отличить? Надо самому читать и познавать Слово а не верить только проповеднику. Помните как Ап Павел писал о тех которые сверяли его проповеди с Писанием. Есть и те которые ходят в церковь повосхищатся красноречием проповедников.

А так ли? Хотите проверю очень простыми вопросами?

пожалуйста, проверяйте.

Человека - да, но взгляды верующего формирует проповедник с помощью Библии (золотой чаши). Отравление то происходит не золотом, а тем что налито в золото. Кто сегодня это проверяет?

Смотря какого верующего и смотря какой проповедник. Мои взгляды пока еще никакой проповедник не сформировал.

Христа и апостолов провозгласили преступниками и убили. И что? Вера то жива. А то что истине всегда есть своя подмена, так это было вовсе времена. Мас медия это часть мира, равно как и религия, но есть те кто не в их власти, люди не от мира сего. Они будут светить даже когда наступит кромешная тьма.

Вера это тоже часть мира. Человек будь он хоть верующий хоть атеист живет в этом мире и учавстует в его общественной деятельности, там работе например или другой какой сфере. Если человек живет допустим в мусульманской стране то и масс медиа будут соответственно формировать психику человека в нужном ей направлении, так же как и в светской стране соответственно.

[TiT]

"Библейский словарь" В.П. Вихлянцев

"Вавилон в Священном Писании символизирует самое большое нечестие, сознательное противление Богу в лицемерном «служении», которое есть подмена, замещение истинного хождения пред Богом (чем является теперь формальная официальная «христианская церковь», ставшая в руках профессиональных деятелей просто орудием легкого обогащения и более утонченной власти над человеческими душами, чем все остальные виды мирской власти). Если в буквальном смысле все пророчества о Вавилоне (Ис 13.19-20; 14.22-23) уже сбылись, то и в духовном они скоро сбудутся, ибо нет Вавилону прощения (От 18). Вавилоном назван, как полагают, и Рим, из которого ап. Петр писал свои Послания (1Пет 5.13). (См. также Ассирия, церковь)"

Например, Вавилон назван великим городом. Теперь стихи из Библии;

⁷ И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
⁸ и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
⁹ И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.

Что это за город такой великий, Содом и Египет, где и Господь наш распят?

[Владимир С]

Например, Вавилон назван великим городом. Теперь стихи из Библии;

⁷ И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
⁸ и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
⁹ И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.

Что это за город такой великий, Содом и Египет, где и Господь наш распят?

Это не блудница, это город находящийся в плену у блудницы, как Египет и упившийся ее блудодеяниями, как Содом, и распятие Господа нашего возопило.

[Kass]

Например, Вавилон назван великим городом. Теперь стихи из Библии;

⁷ И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
⁸ и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
⁹ И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.

Что это за город такой великий, Содом и Египет, где и Господь наш распят?

Кстати да!
*И еще вопрос о блуднице, но сперва цитата:

Откр.21:2 И я, Иоанн, увидел святый город
Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба,
приготовленный как невеста, украшенная для
мужа своего.

Вопрос к размышлению: если обещан новый Иерусалим, что будет со старым?

[Vladilen]

Например, Вавилон назван великим городом. Теперь стихи из Библии;

⁷ И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
⁸ и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
⁹ И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.

Что это за город такой великий, Содом и Египет, где и Господь наш распят?

TiT,
это Иерусалим.
Но он НЕ является матерью блудницам и всякой мерзости на земле.
Не упоён он и кровью святых.