Блудница Вавилона - Кто это?
Свернуть
X
-
-
но вряд ли на него кто-то может вразумительно ответить.Комментарий
-
Сообщение от Vladilen
Однако Иоанн, скорее всего, имел в виду не Эрец Йисраэль, а язычество,
истоки которого действительно были в Вавилоне.
Поклонение Астарте сопровождалось повсеместной ритуальной проституцией на высотах и в храмах (кроме культовых проституток женского и мужского рода, блудом в храмах занимались и другие женщины [Л.43, стр.60]).В финикийском городе Угарит эта богиня обозначалась как "владычица моря", жена бога Эля, у которой было 70 детей, в том числе, бог Ваал. "Ашера высоко почиталась окружавшими Израиль народами, и служение её идолам проникло также в среду народа Божьего" [там же, стр.60].
"Евреи поклонялись Астарте (культу которой сопутствовала ритуальная проституция) ... И множество молодых израильтянок занималось при них (языческих святилищах) ритуальной проституцией" [Л.44, стр.123, 405], "мерзость пред Господом" (Втор.23:17, 18).
Из 4 Цар.23:4-7 следует, что даже при иерусалимском храме находились дома блудников, где женщины ткали одежды для идола (деревянного столба) богини неба Ашэйры, стоявшего на территории храма (см. также Суд.2:11-13, 3:7, 10:6, 1Цар.7:3, 3Цар.11:5, 14:22-24, 4Цар.17:10, 21:7, Ис.65:3, Иер.7:18). Израильтяне, временами, считали Астарту женой (!) Яхве [Л.16, стр.417].
Наоборот, ветхозаветные пророки постоянно осуждали народ за измену Яхве Элохим. Например, как это делал Осия.
"Народ Мой вопрошает (просит совета) своё дерево (деревянных болванок), и жезл (деревянный посох) его даёт ему ответ; ибо дух блуда (разврата) ввёл их в заблуждение, и блудодействуя они отступили от Бога своего" (Ос.4:12).
Тоже самое говорит пророк Иезекииль в пространной притче о неверной жене (город Иерусалим, шире - Иудея), которая "стала блудить и расточала блудодейство твоё на всякого мимоходящего, отдаваясь ему" (Иез.16:15 и далее).
Хананейская Астарта это вавилоно-ассирийская богиня Иштар (её культ возник в 3-м тысячелетии до Р.Х.). В городе Вавилоне, главном центре идолопоклонства, она была дочерью бога луны Сина и женой верховного бога Ану. Сам же Вавилон, имевший чрезвычайно большое значение в древнем мире, евреями отождествлялся с духовными силами зла [Л.26].
Поэтому Иоанн называет "жену", очевидно, великую языческую богиню (Астарту-Иштар-Афродиту-Юнону), сидящую над многими водами (народами), "великой блудницей" (17:1) и "Вавилоном" (ст.5, в древних клинописных табличках и греч. языке слово "город" женского рода).
"На лбу у неё было начертано имя с тайным значением: "Великий город Вавилон, мать блудниц и всяческой мерзости на земле" (17:5, совр. пер. [Л.25], интересно, что "в древнем Риме блудницы носили на челе повязку со своим именем" [Л.11, стр.431]).Комментарий
-
Сообщение от Vladilen
Однако Иоанн, скорее всего, имел в виду не Эрец Йисраэль, а язычество,
истоки которого действительно были в Вавилоне.
Главным женским божеством в Ханаане являлась Астарта (евр. "Ашэйра"), богиня любви, плодородия, распри и войны; она же, Иштар - "владычица богов", "царица царей" (иногда изображалась с двумя рогами). Позднее, царица богов превратилась в покровительницу плотских утех, богиню чувственного вожделения.
Поклонение Астарте сопровождалось повсеместной ритуальной проституцией на высотах и в храмах (кроме культовых проституток женского и мужского рода, блудом в храмах занимались и другие женщины [Л.43, стр.60]).В финикийском городе Угарит эта богиня обозначалась как "владычица моря", жена бога Эля, у которой было 70 детей, в том числе, бог Ваал. "Ашера высоко почиталась окружавшими Израиль народами, и служение её идолам проникло также в среду народа Божьего" [там же, стр.60].
"Евреи поклонялись Астарте (культу которой сопутствовала ритуальная проституция) ... И множество молодых израильтянок занималось при них (языческих святилищах) ритуальной проституцией" [Л.44, стр.123, 405], "мерзость пред Господом" (Втор.23:17, 18).
Из 4 Цар.23:4-7 следует, что даже при иерусалимском храме находились дома блудников, где женщины ткали одежды для идола (деревянного столба) богини неба Ашэйры, стоявшего на территории храма (см. также Суд.2:11-13, 3:7, 10:6, 1Цар.7:3, 3Цар.11:5, 14:22-24, 4Цар.17:10, 21:7, Ис.65:3, Иер.7:18). Израильтяне, временами, считали Астарту женой (!) Яхве [Л.16, стр.417].
Наоборот, ветхозаветные пророки постоянно осуждали народ за измену Яхве Элохим. Например, как это делал Осия.
"Народ Мой вопрошает (просит совета) своё дерево (деревянных болванок), и жезл (деревянный посох) его даёт ему ответ; ибо дух блуда (разврата) ввёл их в заблуждение, и блудодействуя они отступили от Бога своего" (Ос.4:12).
Тоже самое говорит пророк Иезекииль в пространной притче о неверной жене (город Иерусалим, шире - Иудея), которая "стала блудить и расточала блудодейство твоё на всякого мимоходящего, отдаваясь ему" (Иез.16:15 и далее).
Хананейская Астарта это вавилоно-ассирийская богиня Иштар (её культ возник в 3-м тысячелетии до Р.Х.). В городе Вавилоне, главном центре идолопоклонства, она была дочерью бога луны Сина и женой верховного бога Ану. Сам же Вавилон, имевший чрезвычайно большое значение в древнем мире, евреями отождествлялся с духовными силами зла [Л.26].
Поэтому Иоанн называет "жену", очевидно, великую языческую богиню (Астарту-Иштар-Афродиту-Юнону), сидящую над многими водами (народами), "великой блудницей" (17:1) и "Вавилоном" (ст.5, в древних клинописных табличках и греч. языке слово "город" женского рода).
"На лбу у неё было начертано имя с тайным значением: "Великий город Вавилон, мать блудниц и всяческой мерзости на земле" (17:5, совр. пер. [Л.25], интересно, что "в древнем Риме блудницы носили на челе повязку со своим именем" [Л.11, стр.431]).
1 Двенадцати лет был Манассия, когда воцарился, и пятьдесят лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Хефциба.
2 И делал он неугодное в очах Господних, подражая мерзостям народов, которых прогнал Господь от лица сынов Израилевых.
3 И снова устроил высоты, которые уничтожил отец его Езекия, и поставил жертвенники Ваалу, и сделал дубраву, как сделал Ахав, царь Израильский; и поклонялся всему воинству небесному, и служил ему.
4 И соорудил жертвенники в доме Господнем, о котором сказал Господь: "в Иерусалиме положу имя Мое".
5 И соорудил жертвенники всему воинству небесному на обоих дворах дома Господня,
6 и провел сына своего чрез огонь, и гадал, и ворожил, и завел вызывателей мертвецов и волшебников; много сделал неугодного в очах Господа, чтобы прогневать Его.
7 И поставил истукан Астарты, который сделал в доме, о котором говорил Господь Давиду и Соломону, сыну его: "в доме сем и в Иерусалиме, который Я избрал из всех колен Израилевых, Я полагаю имя Мое на век;
Это происходило переодически. Одни цари ставили памятники Астарте, другие разрушали.
1 И послал царь, и собрали к нему всех старейшин Иуды и Иерусалима.
2 И пошел царь в дом Господень, и все Иудеи, и все жители Иерусалима с ним, и священники, и пророки, и весь народ, от малого до большого, и прочел вслух их все слова книги завета, найденной в доме Господнем.
3 Потом стал царь на возвышенное место и заключил пред лицем Господним завет - последовать Господу и соблюдать заповеди Его и откровения Его и уставы Его от всего сердца и от всей души, чтобы выполнить слова завета сего, написанные в книге сей. И весь народ вступил в завет.
4 И повелел царь Хелкии первосвященнику и вторым священникам и стоящим на страже у порога вынести из храма Господня все вещи, сделанные для Ваала и для Астарты и для всего воинства небесного, и сжег их за Иерусалимом в долине Кедрон, и велел прах их отнести в Вефиль.
5 И отставил жрецов, которых поставили цари Иудейские, чтобы совершать курения на высотах в городах Иудейских и окрестностях Иерусалима, - и которые кадили Ваалу, солнцу, и луне, и созвездиям, и всему воинству небесному;
6 и вынес Астарту из дома Господня за Иерусалим к потоку Кедрону, и сжег ее у потока Кедрона, и истер ее в прах, и бросил прах ее на кладбище общенародное;
7 и разрушил домы блудилищные, которые были при храме Господнем, где женщины ткали одежды для Астарты;
Так что в отношении Астарты Вы в какой то мере правы.Комментарий
-
Предлогаю посмотреть запрещенный фильм Вечный жид и сравнить с сегодняшней ситуацией происходящей в мире.Комментарий
-
Правильно. Евреи стали блудить с Астартой. И даже поставили её истукан в Доме Господнем. И это началось со времен Соломона.
1 Двенадцати лет был Манассия, когда воцарился, и пятьдесят лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Хефциба.
2 И делал он неугодное в очах Господних, подражая мерзостям народов, которых прогнал Господь от лица сынов Израилевых.
3 И снова устроил высоты, которые уничтожил отец его Езекия, и поставил жертвенники Ваалу, и сделал дубраву, как сделал Ахав, царь Израильский; и поклонялся всему воинству небесному, и служил ему.
4 И соорудил жертвенники в доме Господнем, о котором сказал Господь: "в Иерусалиме положу имя Мое".
5 И соорудил жертвенники всему воинству небесному на обоих дворах дома Господня,
6 и провел сына своего чрез огонь, и гадал, и ворожил, и завел вызывателей мертвецов и волшебников; много сделал неугодного в очах Господа, чтобы прогневать Его.
7 И поставил истукан Астарты, который сделал в доме, о котором говорил Господь Давиду и Соломону, сыну его: "в доме сем и в Иерусалиме, который Я избрал из всех колен Израилевых, Я полагаю имя Мое на век;
Это происходило переодически. Одни цари ставили памятники Астарте, другие разрушали.
1 И послал царь, и собрали к нему всех старейшин Иуды и Иерусалима.
2 И пошел царь в дом Господень, и все Иудеи, и все жители Иерусалима с ним, и священники, и пророки, и весь народ, от малого до большого, и прочел вслух их все слова книги завета, найденной в доме Господнем.
3 Потом стал царь на возвышенное место и заключил пред лицем Господним завет - последовать Господу и соблюдать заповеди Его и откровения Его и уставы Его от всего сердца и от всей души, чтобы выполнить слова завета сего, написанные в книге сей. И весь народ вступил в завет.
4 И повелел царь Хелкии первосвященнику и вторым священникам и стоящим на страже у порога вынести из храма Господня все вещи, сделанные для Ваала и для Астарты и для всего воинства небесного, и сжег их за Иерусалимом в долине Кедрон, и велел прах их отнести в Вефиль.
5 И отставил жрецов, которых поставили цари Иудейские, чтобы совершать курения на высотах в городах Иудейских и окрестностях Иерусалима, - и которые кадили Ваалу, солнцу, и луне, и созвездиям, и всему воинству небесному;
6 и вынес Астарту из дома Господня за Иерусалим к потоку Кедрону, и сжег ее у потока Кедрона, и истер ее в прах, и бросил прах ее на кладбище общенародное;
7 и разрушил домы блудилищные, которые были при храме Господнем, где женщины ткали одежды для Астарты;
Так что в отношении Астарты Вы в какой то мере правы.
но распространилось на ВСЕ народы Римской империи.
В I веке от Р.Х. Астарту заменила малоазиатская Кибела (из Фригии) - Мать земли и богов,
официальная покровительница городов и всей Римской империи.
Её культ сопровождался массовыми оргиями и публичным развратом.Последний раз редактировалось Vladilen; 29 March 2012, 12:23 PM.Комментарий
-
"Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники" Откр.14:4 (опять во множественном числе)
В таком случае блудницей нужно почитать ордну корифскую церковь. Именно в этой церкви было больше всего проблем
Вы уверены что времена ВЗ закончились? Сегодня политики и церкви весь мир заставляют склонятся перед евреями "богоизбранными" строят синагоги. Те в свою очередь требуют к себе божественных почестей. Вы в какой то степени правы в отношении блудницы церкви, потому что сегодня в церквях проповедуют евреев а не Христа. Есть даже так называемые мессианские евреи. Это уже они Мессия а не Христос.
Церковь которая учит людей реальной чистоте и святости это естественно та к которой принадлежите Вы. Не так ли?
Библия не может быть золотой чашей, потому что Библия это не источник всех тех мерзостей которые находятся в чаше у блудницы.
Тем более что не так тяжело заглянуть в эту золотую чашу. Достатоно взять учение первой попавшейся религиозной церкви и сверить с духом Писания. Хотите доказательства? Могу предоставить.Последний раз редактировалось Халев; 29 March 2012, 12:18 PM."Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
Сайт о Царстве Небесном.Комментарий
-
Предлогаю посмотреть запрещенный фильм Вечный жид и сравнить с сегодняшней ситуацией происходящей в мире.Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.Комментарий
-
Не обязательно, ведь речь идёт об образном, небуквальном городе Вавилоне, несущем некое иносказание, который к тому же и не город, а великая блудница. И не только великая блудница, а огромная, главная блудница, - мать блудницам поменьше. "и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным." Откр.17:5
"Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники" Откр.14:4 (опять во множественном числе)
. А как же церковь "последнего" временного периода - Лаодикийская, котрая, духовно нищая, ослепшая, голая и самодавольная? Христос не внутри, а стоит снаружи этой церкви и стучит в дверь , но Его не пусткают. Не так ли?
Так это и есть часть глобального обмана.
Слова церковь, в сегодняшнем понимании, вообще нет в оригинале. Там есть слово "эклессия" - собрание. Это религия изобрела понятие церковь и ввела её в ранг богоподобной. А на самом деле церковь Христова, это не религиозная организация с начальством и подчинёнными, а это собрание верующих, любящих Христа и Его заповеди. Да я из таких несусветных.
А Вы почитайте хотябы посты этого форума. Не из Библии ли взята почти вся ересь? Лжи столько, что правды почти нет. Или я не прав?
Тем более что не так тяжело заглянуть в эту золотую чашу. Достатоно взять учение первой попавшейся религиозной церкви и сверить с духом Писания. Хотите доказательства? Могу предоставить.Дети Авраама
Мы не сильны против истины, но сильны за истину
Жду ХристаКомментарий
-
Считаю, что необходимо напомнить всем ВЕРУЮЩИМ братьям, что ОПАСНО толковать книгу "Откровение".
Опять-таки, - НЕ Я ЭТО ГОВОРЮ, но Тот, в Которого вы веруете:
"13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. 14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. 15 А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. 16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя" ... ... 18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей."Комментарий
-
"Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть." Откр.13:18
"И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре. Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей. (Откровение 22:6,7)
Как соблюдать слова книги, не понимая о чём речь?
Другое дело когда переписывают оригинал, добавляя и убавляя, тогда будет вообще ни чего не понять. И вот это действительно опасно.
"И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко." (Откровение 22:10)
А участие в книге жизни у многих отнято и так, ведь оно досигается жизнью по слову написанному в книге сей. Но ведь они не понимают это слово, значит и не соблюдают. А религия всегда запрещала задумыватся, рассуждать и стараться понять, чтобы отнять это участие с помощью своих догматов."Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
Сайт о Царстве Небесном.Комментарий
-
Блудница Вавилона - Кто это?
Это лжеучение.
Это учение что одна вера без дел милосердия спасает.
Это учение о том что папа римский(или кто либо другой) наместник Бога на земле и может прощать грехи людей за Бога.
Это учение о том что есть кто любо другой кроме Бога кто имеет власть над душами людей.Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
Google "Swedenborg"Комментарий
-
Если и опасно, то опасно "добавлять и убавлять", а разгадывать и толковать не то что опасно, а необходимо, ибо время близко.
"Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть." Откр.13:18
"И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре. Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей. (Откровение 22:6,7)
Как соблюдать слова книги, не понимая о чём речь?
Другое дело когда переписывают оригинал, добавляя и убавляя, тогда будет вообще ни чего не понять. И вот это действительно опасно.
"И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко." (Откровение 22:10)
А участие в книге жизни у многих отнято и так, ведь оно досигается жизнью по слову написанному в книге сей. Но ведь они не понимают это слово, значит и не соблюдают. А религия всегда запрещала задумыватся, рассуждать и стараться понять, чтобы отнять это участие с помощью своих догматов.
Преступлений всяких против Слова Бога - много накопилось.
Есть, КАНОНЫ СОСТАВЛЯЮТ - добавляя и убавляя, и объявляя, что это проявления Духа Святого, и полномочия от Бога.
Есть НЕСОЗНАТЕЛЬНО по немощи духовной из-з НЕДОСТАТКА веры добавляют и убавляют, потому что НЕ ПОНИМАЮТ того, о чём толкуют. Ибо, вера их приближается к нулю, из-за пребывающих в них пороков НАДМЕНИЯ, ТЩЕСЛАВИЯ, НЕВЕЖЕСТВА и ПРОТИВЛЕНИЯ материального ума этих мудрецов. Конфессиональные догмы и собственные мнения не вдохновляют их к очищению от пороков. Но именно, этими догмами (а также собственными вымыслами) заменено ИСПОЛНЕНИЕ Заповедей Бога. Какое же тогда откровение пророчеств непокорным и неверующим, если Бог ВИДИТ ИХ СЕРДЦА?
Видимо люди не верят в это.
Однако, от Бога дано то, что ЛЮДИ ЭТИ - ВЕРЯТ ЛЖИ конфессиональной!
Все конфессиональные сыны Божии отягощены этим недугом, а в первую очередь - богословы.
Ведь эти люди много говорят о любви, но разумных слов слышать не могут. Не их стезя ПРАВДА. Это констатация фактов, которым числа не счесть. И констатация эта лишь с той целью, чтобы показать, что НЕ НАДО ЛЮДЯМ БРАТЬСЯ ЗА ИСТОЛКОВАНИЕ ПРОРОЧЕСТВ, не освободившись от качеств Велиара. Если они не враги самим себе.
... а разгадывать и толковать не то что опасно, а необходимо, ибо время близко.
Если бы даже, (как вы говорите) НЕ ОПАСНО было ТОЛКОВАТЬ и РАЗГАДЫВАТЬ, то какая ПОЛЬЗА в самообмане?! Но им дело не ограничивается.
И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре. Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей." ОТКРОВЕНИЕ 22:6,7
Как соблюдать слова книги, не понимая о чём речь?
Слова этой книги соблюсти НИКОМУ не под силу, кроме РАБОВ БОЖЬИХ, а потому не надо тужиться. Это слово я выбрал потому, что людям НЕ ПОД СИЛУ избавиться от своих даже пороков, чтобы соблюсти Заповеди Господни.
Ибо, Раб Божий, это СВОБОДНЫЙ Бога, кого Сын освободил (по их Вере) от всех зависимостей и связей этого мира, не говоря уже - от его СУЕТЫ, ЦЕННОСТЕЙ и РОДСТВА. Ибо, именно этими капканами, Дьявол и улавливает души немощных, но надмевающихся. Он их ОБОЛЬЩАЕТ!
Мне, конечно, НЕ ХОЧЕТСЯ писать братьям ТО, что пишу, ОБИЖАЯ их. Но я пишу из ЛУЧШИХ побуждений и ОБОСНОВАННО, а НА ПРАВДУ ОБИЖАТЬСЯ ГРЕХ.Комментарий
-
Блудница Вавилона - Кто это?
Это лжеучение.
Это учение что одна вера без дел милосердия спасает.
Это учение о том что папа римский(или кто либо другой) наместник Бога на земле и может прощать грехи людей за Бога.
Это учение о том что есть кто любо другой кроме Бога кто имеет власть над душами людей.
Под данное описание подойдут все религии и конфессии, которые утверждают, что истина только у них.Дети Авраама
Мы не сильны против истины, но сильны за истину
Жду ХристаКомментарий
-
Комментарий
Комментарий