Проблема рабства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ЯИгорь
    Участник

    • 06 January 2018
    • 45

    #406
    Сообщение от Виталич
    конкретную цитату -плз, из котрой Вы сделали такой вывод..
    Если это ко мне.
    То на основании этого. Где Бог четко говорит именно о рабах.
    . Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
    Зачем именно Богу потребовалось включить именно раба,а не что нибудь другое? Значит это предусмотрено в его планах.
    Простите

    Комментарий

    • ЯИгорь
      Участник

      • 06 January 2018
      • 45

      #407
      И кстати...понятие рабство у Бога может существенно отличаться от нашего,которое мы исказили! Мы же называем себя Рабы Божьи. И никому не приходит в голову обижаться. Может рабство-это забота более сильного над слабым? А угнетение мы сами придумали...
      Простите

      Комментарий

      • Виталич
        мирянин

        • 19 March 2011
        • 27409

        #408
        Сообщение от ЯИгорь
        Если это ко мне.
        да: ведь эта реплика появилась прямо посл Вашего утверждения.
        Благодарю.
        То на основании этого. Где Бог четко говорит именно о рабах.
        . Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
        Зачем именно Богу потребовалось включить именно раба,а не что нибудь другое?
        затем, чтобы дать общее ( и всеобщее) перечесление того, что может вызвать зависть/желание забрать.
        а рабы были повседневностью в то время , Вы же знаете.

        - - - Добавлено - - -

        Значит это предусмотрено в его планах.
        Творец планировал рабство человека человеком?
        та перестаньте так гневить Бога напраслиной на Него, Игорь, : рабство , априори , это логичное следствие грехопадения Адама : человек автор рабства : и раб и рабовладелец одинаково повинны в его появлении.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от ЯИгорь
        И кстати...понятие рабство у Бога может существенно отличаться от нашего,которое мы исказили!
        плз - понятие рабства у Бога покажите ?
        где исконное Божье понятие рабства?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от ЯИгорь
        И кстати...понятие рабство у Бога может существенно отличаться от нашего,которое мы исказили! Мы же называем себя Рабы Божьи.
        после грехопадения -да.
        и естественно познав рабство от человека переносим это понятие на Бога, желая исполнять только Его -Премудрую и Преблагую - Волю в Высшей мере Премудрую
        И никому не приходит в голову обижаться.
        после грехопадения - да.

        ибо термин и состояние уже занкомо человеку по опыту человеческих взаимотношений.
        но в Эдеме было не так.
        Может рабство-это забота более сильного над слабым?
        нет.
        это разные понятия.
        А угнетение мы сами придумали...
        и это другое состояние.

        а рабство это исполнение воли другого человека , появившеяся после грехопадения.

        и это Писание , сэр.
        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
        ......чьё?

        Комментарий

        • vrn
          Ветеран

          • 02 May 2016
          • 18662

          #409
          Сообщение от ЯИгорь
          И кстати...понятие рабство у Бога может существенно отличаться от нашего,которое мы исказили! Мы же называем себя Рабы Божьи. И никому не приходит в голову обижаться. Может рабство-это забота более сильного над слабым? А угнетение мы сами придумали...
          Управление народом мало чем отличается от управления стадом. Это если без эмоций. Животные отдают продукты своей жизнедеятельности и саму жизнь в обмен на еду, безопасность и возможность размножаться. В чем тут отличие от поведения людей?
          Antithesis is dead. God save all of us!

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #410
            сорри -дабл:
            Сообщение от vrn
            Сообщение от Андрейяяя
            Сообщение от vrn
            Все в этом мире по воле Господа.
            То есть то что змей обманул Еву и то что Адам согрешил было задумано Богом, это была его воля?
            Такая опция была заложена на этапе проектирования и изготовления человека. Увы...
            верно ли я понял Вашу мысль, сэр?

            и -плз - будьте добры - ответьте по-мужски конкретно - да или нет - на прямой вопрос топ-стартера

            :
            Сообщение от Андрейяяя
            ... То есть то что змей обманул Еву и то что Адам согрешил было задумано Богом, это была его воля??
            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ордина
            ...С опцией похоже врубились Значит если думаете. то можете.
            плз, а Вы как считаете :
            Сообщение от Андрейяяя
            ... То есть то что змей обманул Еву и то что Адам согрешил было задумано Богом, это была его воля??
            ?


            ведь оч интересно и не только топ-стартеру
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • Avis
              Ветеран

              • 05 October 2010
              • 6489

              #411
              Сообщение от Андрейяяя
              Рабовладелец раб не Бога? А кого?
              подумайте... для чего человеку в здравом уме и твердой памяти нужны рабы...?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Андрейяяя
              Чувствование в сердцах учеников Христа - любовь
              вот видите "теорию" вы знаете... как вы думаете, какие плоды приносит любящее сердце...?

              Комментарий

              • Андрейяяя
                Ветеран

                • 02 August 2017
                • 3712

                #412
                Сообщение от vrn
                Такая опция была заложена на этапе проектирования и изготовления человека. Увы...
                Какая опция? Что бы человек согрешил? Зачем же было изначально делать человека склонным к греху?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Ген Лио
                Почему вы так решили?
                Странный вопрос. А вы считаете рабство это хорошо?

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #413
                  Сообщение от ЯИгорь
                  И кстати...понятие рабство у Бога может существенно отличаться от нашего,которое мы исказили! Мы же называем себя Рабы Божьи. И никому не приходит в голову обижаться. Может рабство-это забота более сильного над слабым? А угнетение мы сами придумали...
                  Антоним к "раб Иисуса Христа"-- "раб греха". Поразмышляйте над этим...
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • Андрейяяя
                    Ветеран

                    • 02 August 2017
                    • 3712

                    #414
                    Сообщение от Ордина
                    Послушайте, Вы нарушаете условия беседы. Я просила говорить о смысле прочитанного текста. Что там сказано и о чем. Вы начинаете говорить о том, что надо бы было так или иначе. Типа по Вашему пониманию сотворения Вселенной.

                    При таком раскладе ничего не получится. Это даже не история, когда и там не проходит вариант сослагательного наклонения.
                    Я о смысле, о содержании.
                    что там? Было ли ослушание и были созданы условия и достаточное рассуждение у первых людей, чтобы не сделать поступок "съедения" яблока? Ведь сказано, что "глаза их были закрыты". И Всесведущий Бог был в отсутствии, как бы и переспросить то не у кого. А мог ли Творец не знать, что там происходит? Мог ли не знать алгоритм действия змея? И вообще создавая Змея, Он не знал его роли в своем творении?
                    И что тоже очень важно, отчего Бог не сказал, что наказывает их, что не послушали Его. Там совсем по другому строятся фразы. Нет речи и о наказании, нет речи и об ослушании Его. И слова грех там не присутствует.
                    Тогда как это всё понять? Почему все говорят о первородном грехе если вы говорите что даже слова грех не было?

                    Комментарий

                    • vrn
                      Ветеран

                      • 02 May 2016
                      • 18662

                      #415
                      Сообщение от Андрейяяя
                      Какая опция? Что бы человек согрешил? Зачем же было изначально делать человека склонным к греху?

                      - - - Добавлено - - -

                      Хулу на Господа не несите. Бог наградил человека душою живою, а кому жить прахом, а кому духом - выбор дан.
                      Antithesis is dead. God save all of us!

                      Комментарий

                      • Андрейяяя
                        Ветеран

                        • 02 August 2017
                        • 3712

                        #416
                        Сообщение от Виталич
                        ?
                        Вот и дайте ответ на этот вопрос, как видите, я его сам задал

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от vrn
                        Хулу на Господа не несите. Бог наградил человека душою живою, а кому жить прахом, а кому духом - выбор дан.
                        Всего лишь комментирую ваши слова, вы сами сказали что такая опция была заложена в человека изначально

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от baptist2016
                        Антоним к "раб Иисуса Христа"-- "раб греха".
                        ...но не раб человека

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Avis
                        подумайте... для чего человеку в здравом уме и твердой памяти нужны рабы...?
                        Ну вот вы и объясните, это ваши мысли
                        вот видите "теорию" вы знаете... как вы думаете, какие плоды приносит любящее сердце...?
                        Любовь конечно

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Виталич
                        и раб и рабовладелец одинаково повинны в его появлении.
                        И раб и рабовладелец одинаково повинны в появлении рабства? А в чём же вина раба? Конкретно плиз, сер. Ведь человек рабом стал по принуждению, так что вина только рабовладельца

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #417
                          Сообщение от Андрейяяя
                          - - - Добавлено - - -...но не раб человека[
                          если раб человеков , то не раб Иисуса Христа. Невозможно служить двум господинам!
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • Андрейяяя
                            Ветеран

                            • 02 August 2017
                            • 3712

                            #418
                            Сообщение от baptist2016
                            если раб человеков , то не раб Иисуса Христа. Невозможно служить двум господинам!
                            А раб не по собственному желанию становится рабом, его заставляют.

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #419
                              Сообщение от Андрейяяя
                              А раб не по собственному желанию становится рабом, его заставляют.
                              были и добровольные рабы . Читайте тут: Книга Исход> Глава 21> Стих 6: то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #420
                                а сколько таких рабов было в реале!

                                - - - Добавлено - - -

                                а сколько добровольных рабов есть в реале - сейчас !
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...