Проблема рабства

[vrn]

В самом деле? Может вы забыли, но рабство процветало чуть ил не до двадцатого века. Нелегально оно есть до сих пор. В некоторых же случаях существует легально под другими формами, такими как должники, заключенные в тюрьмах и гастарбайтеры.

- - - Добавлено - - -



Потому как Библия не осуждает рабство, не осуждает убийство, не осуждает зло в любом его виде. Библия осуждает только то зло которое причиняют евреям, а если чужакам то с ними разрешается поступать с нечеловеческой жестокостью.

Чепуха. Убийство осуждается, а рабство это свободный выбор человеком хозяина в мире.

[саша 71]

Потому как Библия не осуждает рабство, не осуждает убийство, не осуждает зло в любом его виде. Библия осуждает только то зло которое причиняют евреям, а если чужакам то с ними разрешается поступать с нечеловеческой жестокостью.

Не Библия, а некоторые тексты Ветхого завета !
Зачем вы обобщаете ?
Даже лучшие представители Израиля, не говоря уже о новозаветных авторах, еврейскими националистами не были.

[FreeS]

Не Библия, а некоторые тексты Ветхого завета !
Зачем вы обобщаете ?
Даже лучшие представители Израиля, не говоря уже о новозаветных авторах, еврейскими националистами не были.

Ну да, Библия не представляет из себя какой то единой книги, это разные авторы и разные эпохи. Тот же Христос говорил о любви к ближнему приводя в пример самарянина. То есть Евангелие определенно не делает такого различия. Но в то же время некоторые тексты Библии говорят о нечеловеческой жестокости к иноверцам. Надо бы как минимум признать весь Ветхий Завет книгой не священной, а обычной исторической книгой, тогда это уже будет ближе к истине. Хотя в Новом Завете я тоже не слышал осуждения рабства.

- - - Добавлено - - -

Чепуха. Убийство осуждается, а рабство это свободный выбор человеком хозяина в мире.

Если всякое убийство осуждается, а не только убийство еврея, то почему Бог повелевал убивать Моисею и Иисусу Навину?

[саша 71]

Ну да, Библия не представляет из себя какой то единой книги, это разные авторы и разные эпохи.

Да, Библия - это не книга, а книгИ.

- - - Добавлено - - -

некоторые тексты Библии говорят о нечеловеческой жестокости к иноверцам. Надо бы как минимум признать весь Ветхий Завет книгой не священной, а обычной исторической книгой, тогда это уже будет ближе к истине.

Это тоже было в некоторой степени откровение. Но справедливое лишь для тех конкретных условий.

[FreeS]

Да, Библия - это не книга, а книгИ.

- - - Добавлено - - -


Это тоже было в некоторой степени откровение. Но справедливое лишь для тех конкретных условий.

Могут ли какие то условия послужит оправданием рабства и убийства?

[саша 71]

Могут ли какие то условия послужит оправданием рабства и убийства?

Рабство тогда было всеобщим.
Убийства тоже встречались сплошь и рядом.
А оправданием была необходимость сохранить заповедник монотеизма.

Вообще, когда те события остаются в рамках того региона и эпохи - это еще не беда.
Беда наступает тогда, когда некоторые "христиане" начинают подражать библейским персонажам.
Классический пример - истребление индейцев ПРОТЕСТАНТАМИ в США.

[FreeS]

Рабство тогда было всеобщим.
Убийства тоже встречались сплошь и рядом.
А оправданием была необходимость сохранить заповедник монотеизма.

Вообще, когда те события остаются в рамках того региона и эпохи - это еще не беда.
Беда наступает тогда, когда некоторые "христиане" начинают подражать библейским персонажам.
Классический пример - истребление индейцев ПРОТЕСТАНТАМИ в США.

Вот в том то и вопрос, в приоритете ценностей, какие из этих ценностей важнее, сохранение монотеизма любой ценой, или же отсутствие в мире зла, когда важнее человек, его жизнь и благополучие чем какой то монотеизм.
Когда религия превыше человека, рано или поздно все закончится истреблением людей во имя этой религии.

[саша 71]

Вот в том то и вопрос, в приоритете ценностей, какие из этих ценностей важнее, сохранение монотеизма любой ценой, или же отсутствие в мире зла, когда важнее человек, его жизнь и благополучие чем какой то монотеизм.
Когда религия превыше человека, рано или поздно все закончится истреблением людей во имя этой религии.

Не знаю. Это как-то слишком абстрактно.

А вот вопрос КАКИЕ ИМЕННО библейские примеры достойны подражания, а какие вовсе нет, действительно важен.

[vrn]

Если всякое убийство осуждается, а не только убийство еврея, то почему Бог повелевал убивать Моисею и Иисусу Навину?

Об этом спросите в синагоге - тут христианский форум и НЗ. Разве Иисус говорил так?

[FreeS]

Об этом спросите в синагоге - тут христианский форум и НЗ. Разве Иисус говорил так?

Я и говорю, христиане, а не только иудеи, признают весь Ветхий Завет священным, не просто какой то исторической книгой, а священным писанием. Если бы христиане признавали Ветхий Завет как историческую книгу которая не является руководством к действию, тогда не было бы вопросов. Но ведь почти все христианские конфессии признают Ветхий Завет именно как руководство к действию, как священное писание.

- - - Добавлено - - -

Не знаю. Это как-то слишком абстрактно.

А вот вопрос КАКИЕ ИМЕННО библейские примеры достойны подражания, а какие вовсе нет, действительно важен.

Есть конечно библейские примеры достойные подражания, но это хорошо разбирать что достойно, а что нет в случае с исторической какой нибудь книгой, а Библия это священная книга.

[The Man]

Убийство осуждается, а рабство это свободный выбор человеком хозяина в мире.

Да ладно! Рабство - свободный выбор? Серьезно?

[vrn]

Да ладно! Рабство - свободный выбор? Серьезно?

Быть хозяином - нести риски, а раб отдает муки выбора за теплую конуру и миску похлёбки! Иногда чечевичной..

- - - Добавлено - - -

. Но ведь почти все христианские конфессии признают Ветхий Завет именно как руководство к действию, как священное писание.

. Евр 5:12 ...и для вас нужно молоко, а не твердая пища..

[саша 71]

Я и говорю, христиане, а не только иудеи, признают весь Ветхий Завет священным, не просто какой то исторической книгой, а священным писанием. Если бы христиане признавали Ветхий Завет как историческую книгу которая не является руководством к действию, тогда не было бы вопросов. Но ведь почти все христианские конфессии признают Ветхий Завет именно как руководство к действию, как священное писание.

- - - Добавлено - - -



Есть конечно библейские примеры достойные подражания, но это хорошо разбирать что достойно, а что нет в случае с исторической какой нибудь книгой, а Библия это священная книга.

Вероятно, вы не правильно понимаете выражение "священная книга", и судите о всех христианах по протестантским библейским фундаменталистам !
Ни католики, ни православные, ни другие ТРАДИЦИОННЫЕ христиане не воспринимают ВЗ как руководство к действию.
Так ведут себя лишь протестанты американского толка. и в этом они больше иудеи, чем христиане !

[Просто чел]

Если всякое убийство осуждается, а не только убийство еврея, то почему Бог повелевал убивать Моисею и Иисусу Навину?

Какой бог повелевал?
... истинный же Бог раньше всего этого сказал: НЕ УБИВАЙ!
## И это всё.
Истинный Бог, Отец Иисуса Христа и всех праведников сказал: не убивай!
То, что иудейский народ в своих писаниях повествует о своём боге - жестоком - ни о чём не говорит. Но странные люди почему-то постоянно смешивают Господа Бога милосердного и благого, Созидателя и Творца со всеми теми жестокостями, описанными в иудейских писаниях. А также муссируют новозаветнюю жестокость, будто-бы Истинный Бог принял смерть Праведника Иисуса, светлого Учителя людей, себе в жертву
Неужели Вы еще не поняли, что Иисус проповедует о Милосердном Отце? А Сам он тоже добр и милосерден.

[саша 71]

Какой бог повелевал?
... истинный же Бог раньше всего этого сказал: НЕ УБИВАЙ!
## И это всё.
Истинный Бог, Отец Иисуса Христа и всех праведников сказал: не убивай!
То, что иудейский народ в своих писаниях повествует о своём боге - жестоком - ни о чём не говорит. Но странные люди почему-то постоянно смешивают Господа Бога милосердного и благого, Созидателя и Творца со всеми теми жестокостями, описанными в иудейских писаниях. А также муссируют новозаветнюю жестокость, будто-бы Истинный Бог принял смерть Праведника Иисуса, светлого Учителя людей, себе в жертву
Неужели Вы еще не поняли, что Иисус проповедует о Милосердном Отце? А Сам он тоже добр и милосерден.

Думаю, данную проблему можно разрешить и без маркионитских выводов.