Проблема рабства

[qwertyu]

Мне исключительно важно знать твоё мнение о себе!

Доброе имя лучше большого богатства, и добрая слава лучше серебра и золота. Притчи22.1.

[vrn]

Доброе имя лучше большого богатства, и добрая слава лучше серебра и золота. Притчи22.1.

Что у тебя из этого есть?

[qwertyu]

Что у тебя из этого есть?

нуссс так Вы же себя позицианируете христианином?...............а что касается меня!!!: у меня мноооооооооого приятных товарищей и подруг, кто меня ооооооооочень уважает...нуссс эдак могу телефоны их дать...в Киеве, Донецке, в РФ даже, неееееее тама не дам прастите-боюсь за них...ладна все это лирика уважаемый и неочень...Вы же крестьянин...а представьте врн мы с Вами в аду кипеть будем вдвоем...о обидно то будет(молитвы Гундяева не помогут, согласны?)...ох как прав апостол Иаков 6:И язык-огонь, прикраса неправды и т.д.

[Avis]

1. 
   Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали [о] [себе] и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам все обильно для наслаждения;

[Ордина]

А я по вашему не читаю и не анализирую? Как раз этим я и занимаюсь

Нет это не так. Я же Вам указала, что Бог Адаму это не обозначил как грех. Вы согласились, а потом начали искать "выходы" - "все говорят".

И вот это и есть рабская, уж простите, психология. То есть: - Зачем мне думать , анализировать, буду как все - поплыву по течению ....за толпой...инстинкт толпы...
Но Бог с ОЧЕВИДНОСТЬ показывает в Своем трактате для человека, что Ему не нужен раб. Ему нужен свободно мыслящий и рассуждающий. Позже, обозначен, как новая тварь)
И сразу начинает с этого. Сказал Адаму - не ещь. Адам и не ел. Пришел змей - сказал - ешь. Адам не стал рассуждать, а почему же мне не велено было есть? Что было под словами - смертию умрешь? Ну, сказал змей (как вот и Вы говорите - все говорят), ну съем...

Потому, что если принимать собственные суждения и решения - надо воспользоваться органом - мозг. думать, рассуждать, делать выводы... А так куда проще - сказали и без всяких раздумий - вперед... Правда удобно? Оно даже вроде и ответственность не на мне - таком вот без рассуждений.

Что и продемонстрировал Творец, как следующий шаг человека - все дружно стали перекладывать ответственность друг на друга: "¹² Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
¹³ И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела. "

А свои мозги - они где и для чего?
Вот для этого то Бог и ввел нас в этот греховный мир, снабдил греховной структурой, дабы запустить в работу, данный только нам орган - мозг, имею ввиду мозг такой, как нет ни у чего в тварном мире. И заметьте, змей ведь ни на кого ничего не сваливал и не оправдывался. А ведь Творец сказал и ему: "¹⁴ И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
¹⁵ и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. "

И этим сказано многое. Носящее греховность будет подстегивать человека - (жалить в пяту), а семя человека будет поражать его в голову, то есть развенчивать силу и возможности - вскрывать недостатки и ограниченность пред Бога силой.
Кстати пята, не помните, что в мифологии - это слабое место, и поговорка есть Ахиллесова пята?
Так что читайте и избавляйтесь от психологии раба.

[Андрейяяя]

Нет это не так. Я же Вам указала, что Бог Адаму это не обозначил как грех. Вы согласились, а потом начали искать "выходы" - "все говорят".

И вот это и есть рабская, уж простите, психология. То есть: - Зачем мне думать , анализировать, буду как все - поплыву по течению ....за толпой...инстинкт толпы...
Но Бог с ОЧЕВИДНОСТЬ показывает в Своем трактате для человека, что Ему не нужен раб. Ему нужен свободно мыслящий и рассуждающий. Позже, обозначен, как новая тварь)
И сразу начинает с этого. Сказал Адаму - не ещь. Адам и не ел. Пришел змей - сказал - ешь. Адам не стал рассуждать, а почему же мне не велено было есть? Что было под словами - смертию умрешь? Ну, сказал змей (как вот и Вы говорите - все говорят), ну съем...

А как же тогда мои примеры? Почему то вы их не принимаете в том виде в котором они есть, а начинаете перефразировать. Все говорят... Так в вере все должны придерживатся одних понятий, а то если один одно говорит а второй другое то это неправильно. Если священники постановили называть это грехом, то вы считаете что они неправы, то есть ваше мнение выше мнения высшего церковного руководства?

[Ордина]

А как же тогда мои примеры? Почему то вы их не принимаете в том виде в котором они есть, а начинаете перефразировать. Все говорят... Так в вере все должны придерживатся одних понятий, а то если один одно говорит а второй другое то это неправильно. Если священники постановили называть это грехом, то вы считаете что они неправы, то есть ваше мнение выше мнения высшего церковного руководства?

Я не о своем мнении, а об одном единственном - включите свой мозг и попробуйте пользоваться им. А не оставайтесь ленивым рабом толпы - все побежали и я побежал...

Это же описано и в казни Иисуса, когда те, что еще внимали Ему с благоговением миг назад, под воздействием сказавших им священников начали кричать - распни... А где же мозг свой собственный?

[Андрейяяя]

Я не о своем мнении, а об одном единственном

Если бы оно было одно единственное, другие бы его не оспаривали.

]включите свой мозг и попробуйте пользоваться им. А не оставайтесь ленивым рабом толпы - все побежали и я побежал...

Это же описано и в казни Иисуса, когда те, что еще внимали Ему с благоговением миг назад, под воздействием сказавших им священников начали кричать - распни... А где же мозг свой собственный?

Мозг на месте, но в религии есть догмы которые все придерживаются и их нельзя оспаривать. А то один говорит одно, второй другое, куда это годиться? Должна быть четкая позиция

[Ордина]

Если бы оно было одно единственное, другие бы его не оспаривали.


Мозг на месте, но в религии есть догмы которые все придерживаются и их нельзя оспаривать. А то один говорит одно, второй другое, куда это годиться? Должна быть четкая позиция

Таким рассуждением Вы ставите Бога в позицию безумного изобретателя, что не контролирует ситуацию и не может объяснить зачем все это изобрел. Тогда Тимофей (форумчанин) был почти прав, обвиняя Вас в грехе. Хотя я и не склоняюсь к его точке зрения, потому, что Сам Бог сказал: "Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец Мой небесный..." Но мне просто грустно за Вас. Жаль, если кто то отказывается от того.что уже было ему открыто.

[Андрейяяя]

Таким рассуждением Вы ставите Бога в позицию безумного изобретателя, что не контролирует ситуацию и не может объяснить зачем все это изобрел. Тогда Тимофей (форумчанин) был почти прав, обвиняя Вас в грехе. Хотя я и не склоняюсь к его точке зрения, потому, что Сам Бог сказал: "Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец Мой небесный..." Но мне просто грустно за Вас. Жаль, если кто то отказывается от того.что уже было ему открыто.

Я ни от чего не отказываюсь. Но разве у христиан не должна быть четкая позиция по всем вопросам? Уже более двух тысяч лет христианству, а вместо того что бы наконец то уже определится по всем вопросам, христианство только все больше распадается на разные течения и трактует Библию по разному. Ну разве это правильно?

[Ордина]

Я ни от чего не отказываюсь. Но разве у христиан не должна быть четкая позиция по всем вопросам? Уже более двух тысяч лет христианству, а вместо того что бы наконец то уже определится по всем вопросам, христианство только все больше распадается на разные течения и трактует Библию по разному. Ну разве это правильно?

Почитайте, пожалуйста еще раз, что Вы мне написали сейчас. Может получите ответ, со своего же сочинения....
Если все больше и больше течений и "истин" даже в христианстве, то может, что то не так с их "истиной"? Может надо почитать самому, что сказал таки Творец - нам, Своему творению.
Благо дело, после Лютера - это стало абсолютно доступно. А Лютер как раз и говорил о всеобщем священстве. надеюсь я понятное слово употребила? А то опять обвините, что не понятно..., как со старославянским текстом.
Знаете, у меня создается впечатление, что нарочно делаете вид, что не понимаете. И постоянно выдвигаете свои требования к Творцу и не только требования, а вообще диктуете Ему, как Он должен был бы делать Свое дело... Интересно Вы хотя бы понимаете, что с такими вещами не шутят?

Бог ведь слишком ясно говорит о цели Своего Творения:
"¹⁸ Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. "
Видите, чтобы мы стали начатком Его творений... Но вот Он Восхотел и Вас не спросил как это сделать А Вы все с коррективами к Нему.

А Он сказал:
"Читайте и исследуйте..." И ищите Истину.

[Андрейяяя]

Почитайте, пожалуйста еще раз, что Вы мне написали сейчас. Может получите ответ, со своего же сочинения....
Если все больше и больше течений и "истин" даже в христианстве, то может, что то не так с их "истиной"? Может надо почитать самому, что сказал таки Творец - нам, Своему творению.
Благо дело, после Лютера - это стало абсолютно доступно. А Лютер как раз и говорил о всеобщем священстве. надеюсь я понятное слово употребила? А то опять обвините, что не понятно..., как со старославянским текстом.
Знаете, у меня создается впечатление, что нарочно делаете вид, что не понимаете. И постоянно выдвигаете свои требования к Творцу и не только требования, а вообще диктуете Ему, как Он должен был бы делать Свое дело... Интересно Вы хотя бы понимаете, что с такими вещами не шутят?

Бог ведь слишком ясно говорит о цели Своего Творения:
"¹⁸ Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. "
Видите, чтобы мы стали начатком Его творений... Но вот Он Восхотел и Вас не спросил как это сделать А Вы все с коррективами к Нему.

А Он сказал:
"Читайте и исследуйте..." И ищите Истину.

Давайте я вам пару примеров с этого сайта приведу, вот вы не не назывпете грехом ослушание Бога Адамом и Евой, хотя другие называют это грехом. Виталич говорит что земле не 6000 лет, хотя христианство признаёт что земле 6000 лет. Вчера один пользователь сказал что не признаёт Ветхозаветного Бога своим Богом, хотя и ВЗ и в НЗ один Бог. Ноторые даже ставят под сомнение что автор Библии - Бог. Вам не кажется что все эти люди не там истину ищут и идут по ошибочному пути?

[Ордина]

Давайте я вам пару примеров с этого сайта приведу, вот вы не не назывпете грехом ослушание Бога Адамом и Евой, хотя другие называют это грехом. Виталич говорит что земле не 6000 лет, хотя христианство признаёт что земле 6000 лет. Вчера один пользователь сказал что не признаёт Ветхозаветного Бога своим Богом, хотя и ВЗ и в НЗ один Бог. Ноторые даже ставят под сомнение что автор Библии - Бог. Вам не кажется что все эти люди не там истину ищут и идут по ошибочному пути?

Что Вы от меня хотите? Вы бы определились. Так ведут себя капризные дети...Они не знают чего хотят. Мы с Вами вместе обсуждали шестоднев и пару глав после него. Вы тоже увидели и согласились, что Бог не назвал Адама согрешившим, но когда это стало для Вас тоже очевидным - Вы стали приставать, чтобы за Вас кто то иной сформулировал Ваше виденье, Вашу мысль, это уже даже не смешно.... Я уже в стотысячный раз повторяю - читайте Писание и не оглядывайтесь ни на Виталича, ни на Ордину, ни на Лопухина, а спросите себя - Что там написано, о чем мне сказал Бог? Что я сам понял?

[Андрейяяя]

Что Вы от меня хотите? Вы бы определились. Так ведут себя капризные дети...Они не знают чего хотят. Мы с Вами вместе обсуждали шестоднев и пару глав после него. Вы тоже увидели и согласились, что Бог не назвал Адама согрешившим, но когда это стало для Вас тоже очевидным - Вы стали приставать, чтобы за Вас кто то иной сформулировал Ваше виденье, Вашу мысль, это уже даже не смешно.... Я уже в стотысячный раз повторяю - читайте Писание и не оглядывайтесь ни на Виталича, ни на Ордину, ни на Лопухина, а спросите себя - Что там написано, о чем мне сказал Бог? Что я сам понял?

Что я сам понял? С тем что я понял ни один верующий не соглашается...

[Абд Эл]

Мир меняется рабство остаётся. Даже в Христианстве предусмотрено рабство читайте полное Евангелие. " если смождешь выкупить себя и стать свободным- это хорошо" а так, прилагается христианам рабовладельцам наставление.

И свободный мир в рабстве.
Один поробощен другим. Множество форм рабство, так устроен мир.

На этой земле нет той идеальной модели к которой вроде как стремиться человек.

Мечтать можно, но реальность всегда будет другой, так что нужно согласиться с тем что имеем и идти куда приглашены через веру- в вечность.