Проблема рабства

[dimaB]

Потому как Библия не осуждает рабство, не осуждает убийство, не осуждает зло в любом его виде. Библия осуждает только то зло которое причиняют евреям, а если чужакам то с ними разрешается поступать с нечеловеческой жестокостью.

ты что, не читал Библию? не читал, как Бог истреблял евреев отклонившихся от веры?

Библия не осуждает рабство идолопоклонника. потому что он уже раб греха, добровольно. Библия осуждает зло, причиняемое тем, кто живет по заветам Господа.

[Просто чел]

Думаю, данную проблему можно разрешить и без маркионитских выводов.

Подобное сочетание букв мне абсолютно ни о чём не говорит.
О том, что в Библии повествуется о боге-жестоком-убийце-разрушителе и Истинном Боге-Творце может, и неминуемо приходит всякий разумный, добрый, милосердный, вдумчивый человек созидательно склада.
Возможно такие и названы Иисусом - сынами Бога Всевышнего. Сынами Бога Созидателя, как и Сам Иисус - Его сын.

[FreeS]

Какой бог повелевал?
... истинный же Бог раньше всего этого сказал: НЕ УБИВАЙ!
## И это всё.
Истинный Бог, Отец Иисуса Христа и всех праведников сказал: не убивай!
То, что иудейский народ в своих писаниях повествует о своём боге - жестоком - ни о чём не говорит. Но странные люди почему-то постоянно смешивают Господа Бога милосердного и благого, Созидателя и Творца со всеми теми жестокостями, описанными в иудейских писаниях. А также муссируют новозаветнюю жестокость, будто-бы Истинный Бог принял смерть Праведника Иисуса, светлого Учителя людей, себе в жертву
Неужели Вы еще не поняли, что Иисус проповедует о Милосердном Отце? А Сам он тоже добр и милосерден.

Если говорить о Боге Библии то раньше всех Адам и Ева были обречены на смерть.

- - - Добавлено - - -

ты что, не читал Библию? не читал, как Бог истреблял евреев отклонившихся от веры?

Библия не осуждает рабство идолопоклонника. потому что он уже раб греха, добровольно. Библия осуждает зло, причиняемое тем, кто живет по заветам Господа.

О том и речь. Грешникам наказание смерть и в этом Библия не видит ничего плохого.

- - - Добавлено - - -

Вероятно, вы не правильно понимаете выражение "священная книга", и судите о всех христианах по протестантским библейским фундаменталистам !
Ни католики, ни православные, ни другие ТРАДИЦИОННЫЕ христиане не воспринимают ВЗ как руководство к действию.
Так ведут себя лишь протестанты американского толка. и в этом они больше иудеи, чем христиане !

Да все я правильно понимаю, священными они являются не просто так, любые другие исторические книги не являются священными, священными их называют с целью сделать их законом несмотря на историческую разницу времен и несмотря на отличные от наших условия в которых эти законы давали.

22. Для чего дано Священное Писание?
Священное Писание дано для того, чтобы откровение Божие сохранилось более точно и неизменно. В Священном Писании мы читаем слова пророков и апостолов точно так, как если бы мы сами с ними жили и их слышали, несмотря на то, что Священные книги написаны за несколько веков или тысячелетий до нашего времени.

Библиотека / Пространный христианский Катехизис о Священном Предании и Священном Писании- Православный журнал Благодатный огонь

[dimaB]

Подобное сочетание букв мне абсолютно ни о чём не говорит.
О том, что в Библии повествуется о боге-жестоком-убийце-разрушителе и Истинном Боге-Творце может, и неминуемо приходит всякий разумный, добрый, милосердный, вдумчивый человек созидательно склада.

нет, к таким выводам о двух богах в Библии приходит только глупец.
просто добрые поступки Бог совершает по отношению к своим последователям. а жестокие - по отношению к тем, кто идет против его законов.
прочитай Старый Завет, если еще не прочитал:
Господь долготерпелив и многомилостив (и истинен), прощающий беззакония и преступления (и грехи), и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода

- - - Добавлено - - -

О том и речь. Грешникам наказание смерть и в этом Библия не видит ничего плохого.

конечно именно так.
если ты хочешь продолжать быть грешником и чтобы тебя любили - спешу тебя разочаровать.
грешник который отказывается менять свои пути, отказывается от покаяния, по Библии заслуживает смерти. на Земле он может быть истреблен физически, и в грех это не зачтется.
ну а после смерти идет в ад, на вечные муки.

[саша 71]

О том, что в Библии повествуется о боге-жестоком-убийце-разрушителе и Истинном Боге-Творце может, и неминуемо приходит всякий разумный, добрый, милосердный, вдумчивый человек созидательно склада.
.

Это самое простое, но слишком поверхностное восприятие.

- - - Добавлено - - -

-



Да все я правильно понимаю, священными они являются не просто так, любые другие исторические книги не являются священными, священными их называют с целью сделать их законом несмотря на историческую разницу времен и несмотря на отличные от наших условия в которых эти законы давали.

Библиотека / Пространный христианский Катехизис о Священном Предании и Священном Писании- Православный журнал Благодатный огонь

Приведите цитату из катехизиса, подтверждающие ваши слова.

Я там другое вижу:
19. Значение Ветхого Завета

Открываясь людям через людей же святых пророков, полноту Своего откровения Бог явил в Богочеловеке Иисусе Христе. Подготовлявший Его явление, Ветхий Завет есть предвоплощение Божественного Слова, еще не в человеке, а в человеческом слове и потому имеющем не только Божественную, но и человеческую сторону. Таким образом Ветхий Завет можно изучать и как человеческий документ.
Единственно правильный духовный подход к Библии заключается в умении видеть Божественное сквозь человеческое и вечное сквозь временное. Нельзя забывать еще, что до Христа Божественная истина открывалась постепенно, почему к событиям Ветхого Завета неприменимы оценки, вытекающие из полноты Христовой истины.
Верующий, утвердившийся в таком духовном подходе к Библии, уже не будет смущаться тем, что библейские представления о физических явлениях мира не совпадают с современными (тоже всегда относительными), что некоторые книги Ветхого Завета составлялись не в те годы, как думали раньше, или что многие поступки ветхозаветных праведников не соответствуют христианской этике.
Несмотря на все это, оба Завета это единое Божественное откровение. Величие Ветхого Завета остается непоколебимым; его суть в неуклонном и все более полном раскрытии Божественной истины, в непрерывном приготовлении ко Христу, несмотря на упорно проявляющуюся немощь и сопротивление падшего ветхого человека.

[The Man]

Быть хозяином - нести риски, а раб отдает муки выбора за теплую конуру и миску похлёбки! Иногда чечевичной..

То есть рабовладелец - это хорошо? Вы в своем уме?

Раба себе не желаете?

- - - Добавлено - - -

Какой бог повелевал?
... истинный же Бог раньше всего этого сказал: НЕ УБИВАЙ!
## И это всё.
Истинный Бог, Отец Иисуса Христа и всех праведников сказал: не убивай!
То, что иудейский народ в своих писаниях повествует о своём боге - жестоком - ни о чём не говорит. Но странные люди почему-то постоянно смешивают Господа Бога милосердного и благого, Созидателя и Творца со всеми теми жестокостями, описанными в иудейских писаниях. А также муссируют новозаветнюю жестокость, будто-бы Истинный Бог принял смерть Праведника Иисуса, светлого Учителя людей, себе в жертву
Неужели Вы еще не поняли, что Иисус проповедует о Милосердном Отце? А Сам он тоже добр и милосерден.

Это один и тот же персонаж.

[саша 71]

Это один и тот же персонаж.

Но другие люди, и другая эпоха.

[dimaB]

Но другие люди, и другая эпоха.

люди по природе те же. и Бог тот же.
просто у Иисуса была конкретная миссия, повернуть еврейский народ от формального искаженного исполнения заповедей к их сущности, изначальному смыслу, вернуть их к Богу.
евреи не сделали это.

и вот с этого момента слово Божье начало проповедоваться последователями Иисуса среди всех народов.
но принципы, заложенные в Библии, конкретно в Старом Завете, Бог не отменял.

их пытаются исказить люди, следуя за своими страстями и руководствуясь своими интересами.

[Мишаша]

... у Иисуса была конкретная миссия, повернуть еврейский народ от формального искаженного исполнения заповедей к их сущности, изначальному смыслу, вернуть их к Богу.

Не весь народ, а исключительно грешников:


Матфея 9:13 ... Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. 18:11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.


Марка 2:17 Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.


Луки 5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; 32 Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию. 19:10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.

и вот с этого момента слово Божье начало проповедоваться последователями Иисуса среди всех народов, но принципы, заложенные в Библии, конкретно в Старом Завете, Бог не отменял. их пытаются исказить люди, следуя за своими страстями и руководствуясь своими интересами.

Это совершенно верно. Иисус учил полностью исполнять весь закон, который вечен и учить этому всех остальных, выполняя, при этом, требования законников:


Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном...


Луки 16:17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.


Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...

Мне по поводу этих текстов говорят, что я занимаюсь пропагандой антихристианства и фарисейской ереси. Но как то, чему собственноручно учил Иисус, может быть антихристианством и ересью?

[The Man]

Но другие люди, и другая эпоха.

И что? У нас сейчас третья эпоха (отличная от этих двух, в смысле, а не по числу их)

[vrn]

То есть рабовладелец - это хорошо? Вы в своем уме?
Раба себе не желаете?
.

В новом бизнес-плане на них все и рассчитано!
Вы просто не замечаете новых трендов в эксплуатации персонала.

[BRAMMEN]

О том и речь. Грешникам наказание смерть и в этом Библия не видит ничего плохого.

Будьте добры,впредь не распространять своих заблуждений. Библия не человек чтобы видеть или не видеть. Это раз. Два - это абсурдное заявление что ничего плохого в смерти грешников. Этого ни Библия никто из христиан не утверждает. Пожалуйста чушь проверяйте 10 раз.

[dimaB]

Не весь народ, а исключительно грешников:


Матфея 9:13 ... Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. 18:11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.


Марка 2:17 Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.


Луки 5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; 32 Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию. 19:10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.







Это совершенно верно. Иисус учил полностью исполнять весь закон, который вечен и учить этому всех остальных, выполняя, при этом, требования законников:


Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном...


Луки 16:17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.


Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...

Мне по поводу этих текстов говорят, что я занимаюсь пропагандой антихристианства и фарисейской ереси. Но как то, чему собственноручно учил Иисус, может быть антихристианством и ересью?

абсолютно согласен, дружище.
то, что сегодня учат в христианских церквях, что нужно любить всех и что основы закона касательно ненависти к грешникам отменены - Иисус назвал бы тяжелейшей ересью.

[Просто чел]

Если говорить о Боге Библии то раньше всех Адам и Ева были обречены на смерть.

Они были убиты???

[Просто чел]

нет, к таким выводам о двух богах в Библии приходит только глупец.

Самовлюбленности и бесцеремонности Вам не занимать. Ну, чтож, посмотрим продолжение Вашего поучительства...

просто добрые поступки Бог совершает по отношению к своим последователям. а жестокие - по отношению к тем, кто идет против его законов.

Невозможно совместить сердце жестокое и сердце доброе. Если более-менее совершенные люди этого не делают (не потому, что не хотят, а потому, что уже не могут так поступать)... то почему Вы думаете, что это делает их Бог Отец - совмещает в Себе и Милосердие и мстительность, достойную наиковарнейших и злых людей. Не забывайте, Иисус учил: бульте милосердны, как и Отец милосерд.
То, что в Вас вложили проповедники, пытаясь совмещать несовместимое - меня не волнует. Если Иисус сказал: милосерд - значит милосерд. А я верю больше всех Ему.

Господь долготерпелив и многомилостив (и истинен), прощающий беззакония и преступления (и грехи), и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода.

Дорогой друг, ты сначала определись, перед тем, как учить - какой конкретно Бог? (многомилостив, или наказывающий детей за отцов)? ибо приведенные тобой высказывания диаметрально противоположны.
Этого даже люди в себе не совмещают. Но, как ни странно, именно таким Вы делаете Совершенного Бога. Примитивнее людей Вы делаете Его! Недалёким жестоким мстителем!
Нехорошо.