Проблема рабства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрейяяя
    Ветеран

    • 02 August 2017
    • 3712

    #511
    Сообщение от Абд Эл
    Мир меняется рабство остаётся. Даже в Христианстве предусмотрено рабство читайте полное Евангелие. " если смождешь выкупить себя и стать свободным- это хорошо" а так, прилагается христианам рабовладельцам наставление.

    И свободный мир в рабстве.
    Один поробощен другим. Множество форм рабство, так устроен мир.

    На этой земле нет той идеальной модели к которой вроде как стремиться человек.

    Мечтать можно, но реальность всегда будет другой, так что нужно согласиться с тем что имеем и идти куда приглашены через веру- в вечность.
    Значит вы считаете что рабство это нормально? А если бы сами были рабом, так же говорили?

    Комментарий

    • Абд Эл
      Ветеран

      • 10 September 2011
      • 2136

      #512
      Сообщение от Андрейяяя
      Значит вы считаете что рабство это нормально? А если бы сами были рабом, так же говорили?
      Рабствао это следствие, а не первичное нормальное состояние.

      Рабом становиться человек который сам несостоятелен. Сегодня законодательсво международного право не усматривает рабстао. Поэтому официально его нет. А неофициально существует.
      Мигранты все те же рабы, и этого не избежать это своего оброза лестница социума. К примеру таджик прибывший в Москву сам себя отдаёт в рабство, а кто-то берет на себя роль господина.

      Вы выступаете как обиженный жизнью, для вас все не так- это тоже рабство, потому что вы продолжаете жить в том оброзе жизни который вас угнетает.

      " Все покорилось суете не добровольно" (ап. Павел) Посмотрите на родителей они как рабы воспитывают детей, а детьми потом не довольны, Дети забывают родителей, в то же самое время ростят своих и так же являются рабами.( есть исключения)

      Это поробощение! Все рабы разумножения- в этом цель рабство: что бы закрутить колесо цивилизации.
      фото в Facebook
      Предлогаю к просмотру проповеди в
      https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
      Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

      Комментарий

      • Андрейяяя
        Ветеран

        • 02 August 2017
        • 3712

        #513
        Сообщение от Абд Эл
        Рабствао это следствие, а не первичное нормальное состояние.

        Рабом становиться человек который сам несостоятелен.
        Да? А разве рабом не делают? Даже законы были по которым человек становился рабом, так же рабом становились в следствии завоевания мечем.
        Сегодня законодательсво международного право не усматривает рабстао. Поэтому официально его нет. А неофициально существует.
        Мигранты все те же рабы, и этого не избежать это своего оброза лестница социума. К примеру таджик прибывший в Москву сам себя отдаёт в рабство, а кто-то берет на себя роль господина.
        Ваша проблем в том что вы смотрите на всё через призму рабства. Вы считаете таджика человеком низшего слоя, и считаете что если он приехал в Россию и устроился работать, то он раб. Да не раб он. Он нормальный человек приехавший заработать денег, а вы и многие другие его рабом считают. Это неправильно, вы ничем не лучше за него, он такой же человек как вы, и может спокойно уйти от работодателя, он работник а не раб.
        Вы выступаете как обиженный жизнью, для вас все не так- это тоже рабство, потому что вы продолжаете жить в том оброзе жизни который вас угнетает.
        А для вас всё так что ли? И почему сразу рабство? И для меня не всё не так, многое мне нравится. И с чего вы взяли что меня что то угнетает?
        Посмотрите на родителей они как рабы воспитывают детей, а детьми потом не довольны, Дети забывают родителей, в то же самое время ростят своих и так же являются рабами.( есть исключения)
        При чём тут рабство? Почему именно рабство? Где вы его увидели? Мои родители не рабы, и я, как отец, тоже не раб.
        Это поробощение! Все рабы разумножения- в этом цель рабство: что бы закрутить колесо цивилизации.
        Ну вы выдали - рабы размножения Не слышал такого еще

        Комментарий

        • Avis
          Ветеран

          • 05 October 2010
          • 6489

          #514
          Сообщение от Абд Эл

          Рабом становиться человек который сам несостоятелен.....
          разве...?
          например... "Диоген участвовал в Херонейской битве, но попал в плен к македонцам. На невольничьем рынке на вопрос, что он умеет, ответил: «властвовать людьми». Купил его некто Ксениад в качестве наставника своим детям. Диоген научил их верховой езде, метанию дротиков, а также истории и греческой поэзии..."

          Комментарий

          • Абд Эл
            Ветеран

            • 10 September 2011
            • 2136

            #515
            Сообщение от Avis
            разве...?
            например... "Диоген участвовал в Херонейской битве, но попал в плен к македонцам. На невольничьем рынке на вопрос, что он умеет, ответил: «властвовать людьми». Купил его некто Ксениад в качестве наставника своим детям. Диоген научил их верховой езде, метанию дротиков, а также истории и греческой поэзии..."
            Все таки был рабом. Не состоялся как воин.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Андрейяяя
            Да? А разве рабом не делают? Даже законы были по которым человек становился рабом, так же рабом становились в следствии завоевания мечем.

            Ваша проблем в том что вы смотрите на всё через призму рабства. Вы считаете таджика человеком низшего слоя, и считаете что если он приехал в Россию и устроился работать, то он раб. Да не раб он. Он нормальный человек приехавший заработать денег, а вы и многие другие его рабом считают. Это неправильно, вы ничем не лучше за него, он такой же человек как вы, и может спокойно уйти от работодателя, он работник а не раб.

            А для вас всё так что ли? И почему сразу рабство? И для меня не всё не так, многое мне нравится. И с чего вы взяли что меня что то угнетает?

            При чём тут рабство? Почему именно рабство? Где вы его увидели? Мои родители не рабы, и я, как отец, тоже не раб.

            Ну вы выдали - рабы размножения Не слышал такого еще
            Ну что вы, тот мир с мечем в рукахи башка секир- уже прошёл в этой части света, где-то ещё средневековье там асе по прднему. Вы не считайте таджика рабом, а он раб, потому что им владеют как хотят. И один выход бежать вот и увольняется уезжает

            Утопия!
            фото в Facebook
            Предлогаю к просмотру проповеди в
            https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
            Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

            Комментарий

            • Андрейяяя
              Ветеран

              • 02 August 2017
              • 3712

              #516
              Сообщение от Абд Эл
              Все таки был рабом. Не состоялся как воин.]
              Вы любую неудачу считаете такой что человек несостоялся и его можно в рабство отдать?




              ]Ну что вы, тот мир с мечем в рукахи башка секир- уже прошёл в этой части света, где-то ещё средневековье там асе по прднему. Вы не считайте таджика рабом, а он раб, потому что им владеют как хотят. И один выход бежать вот и увольняется уезжает

              Утопия!
              Мечем раньше в рабов обращали, так что ваша теория о несостоятельности отпадает. Таджик не раб, он может свободно уволится, и хозяин ему жену не даёт, у раба же этих прав не было.

              Комментарий

              • Абд Эл
                Ветеран

                • 10 September 2011
                • 2136

                #517
                [QUOTE=Андрейяяя;5480031

                Андрей, вы хотите изменить прошлое? Или осудить?

                Евангелие! Христианство подразумевает рабов. Это данность того мира, Сегодня тоже очень много проблем, аборты, разводы, дети без отцов , гей браки, и лезби браки. Наркотики , табак, проституция, карупция взятки и ещё очень много форм рабстао.

                Жена которая рабом для мужа и это очень частый порок общество, её насилуют бьют решают состояться она как рабыня. Это норма?
                фото в Facebook
                Предлогаю к просмотру проповеди в
                https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
                Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

                Комментарий

                • Андрейяяя
                  Ветеран

                  • 02 August 2017
                  • 3712

                  #518
                  Сообщение от Абд Эл
                  =Андрейяяя;5480031

                  Андрей, вы хотите изменить прошлое? Или осудить?
                  Я хочу понять почему Бог не запретил рабство.
                  ]Евангелие! Христианство подразумевает рабов.
                  И это хорошо?
                  ]Это данность того мира, Сегодня тоже очень много проблем, аборты, разводы, дети без отцов , гей браки, и лезби браки. Наркотики , табак, проституция, карупция взятки и ещё очень много форм рабстао.
                  Разве это всё рабство?
                  ]Жена которая рабом для мужа и это очень частый порок общество, её насилуют бьют решают состояться она как рабыня. Это норма?
                  Какое это рабство если она может свободно развестись и уйти от мужа? Раб такого права не имел

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #519
                    Сообщение от Андрейяяя
                    Я хочу понять почему Бог не запретил рабство.
                    Церковь никогда не занималась и не занимается политическими революциями, а призывает людей к изменению своих сердец. В Новом Завете есть такая потрясающая книга Послание апостола Павла к Филимону, весь смысл которого именно в братстве во Христе раба и господина. По своей сути это небольшое письмо, написанное апостолом своему духовному сыну Филимону. Павел отправляет ему обратно беглого раба, принявшего христианство, и при этом очень настойчиво требует, чтобы господин принял его как брата.
                    Вот в этом принцип социальной активности Церкви не принуждать, а убеждать, не приставлять нож к горлу, а давать пример личной самоотверженности.
                    Кроме того, нелепо применять к ситуации 2000-летней давности современные социально-культурные понятия. Это все равно, что возмущаться отсутствием у апостолов своего web-сайта. Если хотите понять, какова была позиция Церкви и апостола Павла относительно рабства сравните ее с позицией их современников. И посмотрите, что деятельность Павла принесла в этот мир, как она его изменила медленно, но верно.

                    И последнее. В Библии есть книга пророка Исаии, где грядущий Мессия-Спаситель предстает в образе раба Господа: «Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля; но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли» (глава 49, стих 6). В Евангелии Христос неоднократно говорил, что Он пришел на землю не для того, чтобы «Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих» (Евангелие от Марка, глава 10, стих 45).

                    И апостол Павел пишет, что Христос для спасения людей «принял образ раба» (Послание к Филиппийцам, глава 2, стих 7).
                    И если Сам Спаситель называл себя служителем и рабом Божьим, то неужели Его последователи постыдятся называть себя так?

                    https://foma.ru/rabi-ne-mi.html
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • Андрейяяя
                      Ветеран

                      • 02 August 2017
                      • 3712

                      #520
                      Сообщение от Виталич
                      Церковь никогда не занималась и не занимается политическими революциями, а призывает людей к изменению своих сердец. В Новом Завете есть такая потрясающая книга Послание апостола Павла к Филимону, весь смысл которого именно в братстве во Христе раба и господина. По своей сути это небольшое письмо, написанное апостолом своему духовному сыну Филимону. Павел отправляет ему обратно беглого раба, принявшего христианство, и при этом очень настойчиво требует, чтобы господин принял его как брата.
                      Вот в этом принцип социальной активности Церкви не принуждать, а убеждать, не приставлять нож к горлу, а давать пример личной самоотверженности.
                      Кроме того, нелепо применять к ситуации 2000-летней давности современные социально-культурные понятия. Это все равно, что возмущаться отсутствием у апостолов своего web-сайта. Если хотите понять, какова была позиция Церкви и апостола Павла относительно рабства сравните ее с позицией их современников. И посмотрите, что деятельность Павла принесла в этот мир, как она его изменила медленно, но верно.

                      И последнее. В Библии есть книга пророка Исаии, где грядущий Мессия-Спаситель предстает в образе раба Господа: «Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля; но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли» (глава 49, стих 6). В Евангелии Христос неоднократно говорил, что Он пришел на землю не для того, чтобы «Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих» (Евангелие от Марка, глава 10, стих 45).

                      И апостол Павел пишет, что Христос для спасения людей «принял образ раба» (Послание к Филиппийцам, глава 2, стих 7).
                      И если Сам Спаситель называл себя служителем и рабом Божьим, то неужели Его последователи постыдятся называть себя так?

                      https://foma.ru/rabi-ne-mi.html
                      Рабство человека Богу и рабство человека человеку это разные вещи. Человек человеку рабом быть не должен. Вы так защищаете рабство , но сами рабом быть бы не хотели

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #521
                        Человек человеку рабом быть не должен.
                        факт.

                        и не становитесь.
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • Абд Эл
                          Ветеран

                          • 10 September 2011
                          • 2136

                          #522
                          Сообщение от Андрейяяя
                          Я хочу понять почему Бог не запретил рабство.


                          И это хорошо?
                          Разве это всё рабство?


                          Какое это рабство если она может свободно развестись и уйти от мужа? Раб такого права не имел
                          Тогда раб тоже могт аыкупить себя, или бежать.
                          А от табака ли от наркотиков не убежишь. Жена тирана подавлена о какой свободе может идти речь.
                          А многожёнство!! Как вы на это смотрите, Бог разрешил мнгогоженство и в первых апостольских церквах это практиковалось.
                          фото в Facebook
                          Предлогаю к просмотру проповеди в
                          https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
                          Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

                          Комментарий

                          • Абд Эл
                            Ветеран

                            • 10 September 2011
                            • 2136

                            #523
                            Сообщение от Андрейяяя
                            Я хочу понять почему Бог не запретил рабство.


                            И это хорошо?
                            Разве это всё рабство?


                            Какое это рабство если она может свободно развестись и уйти от мужа? Раб такого права не имел
                            Рабство это одно из состовлячющих быт того времени.

                            Бог он может все, Он вообще то мог не выделять евреев и гнев.?
                            Зачем запрещать свинину и прочие ?

                            Зачем нужны жертвы?

                            Есть светский свет, или свет Солнце , свет звёзд до нас не доходит а луна отражает. Так вот религиозный свет другой " семь светильников" они помещены в закрытое помещение искусственно созданую темнату и там освещает тех кто приходит к ним за просвещением.

                            В этом причина непонимание светских людей и религиозных - два источника света.
                            фото в Facebook
                            Предлогаю к просмотру проповеди в
                            https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
                            Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

                            Комментарий

                            • Андрейяяя
                              Ветеран

                              • 02 August 2017
                              • 3712

                              #524
                              Сообщение от Абд Эл
                              Тогда раб тоже могт аыкупить себя, или бежать.
                              Как бы он себя выкупил? А если не получалось бежать?
                              А от табака ли от наркотиков не убежишь.
                              Это не рабство, это вредные привычки
                              Жена тирана подавлена о какой свободе может идти речь.
                              Она на законных основания может развестись и уйти от мужа
                              А многожёнство!! Как вы на это смотрите, Бог разрешил мнгогоженство и в первых апостольских церквах это практиковалось.
                              Я многоженство не поддерживаю, ничего в нём хорошего нет. А зачем Бог разрешил многоженство если нём ничего хорошего нет?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Абд Эл
                              Рабство это одно из состовлячющих быт того времени.
                              И что? Рабство это плохо, почему Бог не запретил его, как запретил убийство, воровство и прелюбодеяния?

                              Зачем запрещать свинину и прочие ?Зачем нужны жертвы?
                              Действительно, зачем?

                              Есть светский свет, или свет Солнце , свет звёзд до нас не доходит а луна отражает. Так вот религиозный свет другой " семь светильников" они помещены в закрытое помещение искусственно созданую темнату и там освещает тех кто приходит к ним за просвещением.

                              В этом причина непонимание светских людей и религиозных - два источника света.
                              Религиозный свет? Искусственно созданная темнота? Это как? Два источника света? Как же его увидеть?

                              Комментарий

                              • FreeS
                                Ветеран

                                • 21 May 2010
                                • 2825

                                #525
                                Сообщение от саша 71
                                По-тому, что это пятнадцатый век до Рождества Христова.
                                Дикий народ, и дикие нравы.
                                В самом деле? Может вы забыли, но рабство процветало чуть ил не до двадцатого века. Нелегально оно есть до сих пор. В некоторых же случаях существует легально под другими формами, такими как должники, заключенные в тюрьмах и гастарбайтеры.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Андрейяяя
                                Почитав Библию, я увидел там проблему рабства. Рабство это плохо, но нет ни одного места в Библии где рабство запрещалось бы, есть только свод правил поведения с рабами. Вот эти законы в Исходе 21 : 2. Если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет, а в седьмой пусть выйдет на волю даром. 3 .если он пришел один, пусть один и выйдет; а если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его;
                                4. если же господин его дал ему жену и она родила ему сынов, или дочерей, то жена и дети ее пусть останутся у господина ее, а он выйдет один;
                                То есть женщина обладала намного меньшими правами чем мужчина, и она должна была остаться в рабстве навсегда, так же как и их дети.
                                5. но если раб скажет: «люблю господина моего, жену мою и детей моих, не пойду на волю»,
                                6. то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.
                                Получается мужчина что бы не расставаться с женой и детьми должен был добровольно остаться в рабстве на всю жизнь.
                                А вот это место меня вообще поразило : 20.А если кто ударит раба своего, или служанку свою палкою, и они умрут под рукою его, то он должен быть наказан; 21 . но если они день или два дня переживут, то не должно наказывать его, ибо это его серебро.
                                То есть, раба можно избивать сколько угодно, даже до смерти, главное что бы он потом прожил минимум день, и тогда рабовладельцу ничего не будет, ведь это его серебро. Это как? Даже убийство не осуждается в таком случае? Ведь это умышленный вред здоровью который повлек за собою смерть.
                                Рабство это ужасно, так почему же нет запрета рабства, а есть только свод правил обращения с рабами? Почему нет одиннадцатой заповеди не имей людей как собственность?
                                Потому как Библия не осуждает рабство, не осуждает убийство, не осуждает зло в любом его виде. Библия осуждает только то зло которое причиняют евреям, а если чужакам то с ними разрешается поступать с нечеловеческой жестокостью.
                                Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                                Комментарий

                                Обработка...