Проблема рабства

[Андрейяяя]

Ну и где такое написано?

Вы внимательно читали мою историю? Там писалось о том что будет если хозяин так сильно побьёт раба что он умрёт, но бить не запрещало. Есть строки что если хозяин выбьет рабу глаз или зуб, то должен отпустить его на волю, но бить не запрещалось. Бить раба можно было сколько хочешь.

Рабство есть добровольное и люди любят это рабство , а вот на свободу идти боятся, страшно там, неизвестность!

То что вы называете добровольным рабством это работа. Это не рабство, человек там работает за деньги, и не уходит потому что эта работа кормит его. Но если он захочет, он может уйти. А это и есть свобода, когда человек сам решает что ему делать.

[Avis]

И что? Покажите строки которые запрещают рабство?

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

[Андрейяяя]

Рабство - это однозначно плохо.

Ну хоть кто то из верующих написал что рабство плохо, а то только расхваливают его.

Надо стремиться к идеалу во Христе. А то, что в Библии никто не поднимал никогда вопроса о существовании в мире рабства объясняется просто: писавшие тексты, вошедшие в Библию, обсуждали более те вопросы, которые считали важнее.

Какие могут быть вопросы важнее если это вопиющий случай несправедливости?

Да, и у мужей веры во времена Ветхого Завета были рабы.

Поэтому и не поднимали, потому что сами были рабовладельцами.

Но для того уровня развития еще не время было поднимать вопросы об отмена рабства. Как не предлагают первокласснику решать задачи уровня 10 класса, так и перед ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ в целом ставятся лишь насущные вопросы их времени, к которым они созрели изнутри. Не раньше.

А вот тут с вами не соглашусь, нормальный был уровень развития, всё бы они поняли. Бог запретил убийство, хотя тогда убийство было обычным делом, запретил воровать, хотя воровали много кто, запретил прелюбодеяния, хотя тогда устраивали оргии - получается для этого всего человечество созрело, а для отмены рабства люди еще не созрели? Да ну...

- - - Добавлено - - -

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

И что? Эти строки запрещают рабство? Где? Здесь нет запрета рабства

- - - Добавлено - - -

и мне это не старнно: человек сам может и , как показало время - способен решить эту проблему ко всеобщему удовлетворению.

и человечество решило эту задачу - уже.

Как решило, так и обратно отмотать может. Нужен запрет в Библии

если сам тот человек этого хочет - да .
и Вы тоже можете ( если хотите ) владеть и отвечать за этого такого безвольного человека перед Богом.

Я таких, кто хочет рабом быть не встречал.

................если же Ваш раб не хочет быть Вам более рабом и это заявил Вам , то насильственное удержание его в рабстве в НЗ будет Вам грехом .

Да вы что? Покажите мне это место

[xristianin]

Духовные вещи? Рабство человека над человеком это плотские вещи.

это ваши рассуждения плотские, а рабство и всё остальное - это духовные вещи как и всё в мире - из духовного происходит физическое. Человек раб с рождения, раб греха и невежества - вот это тяжелое состояние и бедствие. А вот популистские лозунги типа - свобода- равенство - братство - никогда не будут иметь недостатка в ротозеях. Именно под таким лозунгом была закабалена 1/ 6 суши. Демагогия одна.
Нет рабства безнадежнее
чем рабство тех рабов
себя кто полагает
свободным от оков.

Гёте.

я однозначно за освобождение человечества - путем праведности, благодати и истины и также за рабство для беззаконников. И то и другое - путь, процесс, результат а раз так то всему есть место. Дай беззаконнику свободу - и он употребит её на худое. Но я знал, что вы ничего не поймете - еще раз говорю, чтобы судить о Писании нужно будь другого рода. Душевному человеку всегда подавай только картинки с рождественских утренников. Всё остальное - он отрицает. Ему по душе грёзы, а не реальная жизнь путь к которой через кровь, смерть, плен.

[юри]

Вы внимательно читали мою историю? Там писалось о том что будет если хозяин так сильно побьёт раба что он умрёт, но бить не запрещало. Есть строки что если хозяин выбьет рабу глаз или зуб, то должен отпустить его на волю, но бить не запрещалось. Бить раба можно было сколько хочешь.

Ну так выводы вы никак не можете сделать что не выгодно по закону бить раба, уйдет на свободу бесплатно, а это его серебро, так и написано!

То что вы называете добровольным рабством это работа.

А то что вы называете работай, то добровольное рабство!

Это не рабство, человек там работает за деньги, и не уходит потому что эта работа кормит его. Но если он захочет, он может уйти. А это и есть свобода, когда человек сам решает что ему делать.

Эти деньги расчитаны на минимальное проживание, то же самое происходило и тогда, давали покушать немного одежды и жилье где поспать все! Нынешний работник ограничен определенной суммой! Рабство это во первых ограничение! Поэтому первая заповедь говорит о запрете быть рабом кроме одного Бога!

[Виталич]

Нет ни одного человека свободного, все рабы и вы не исключения! Господа у всех только разные и рабство тоже разное!

та то понятно: кто кем побеждён , тот тому и раб.


только вот только юри пиарит тут еврейское рабство ... и заливается , аки соловей .
Евреями побеждён?
или сам -еврей?

- - - Добавлено - - -

...Да вы что? Покажите мне это место

да весь НЗ об этом .

например - Рим 13

- - - Добавлено - - -

13.8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. Кол 3, 14. 1 Тим 1, 5.13.9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелайчужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Лев 19, 18. Исх 20, 14. Втор 5, 18. Мф 22, 39. Мк 12, 31. Лк 10, 27. Иак 2, 8. Гал 5, 14.13.10 Любовь не делает ближнему зла; итак, любовь есть исполнение закона.

- - - Добавлено - - -

ps

если сам тот человек этого хочет - да .
и Вы тоже можете ( если хотите ) владеть и отвечать за этого такого безвольного человека перед Богом.

Я таких, кто хочет рабом быть не встречал.

считайте - повезло, а то бы отвечали ещё и за этого безвольного перед Господом.

а оно Вам надо?

[юри]

та то понятно: кто кем побеждён , тот тому и раб.

Вы например кем побеждены?

только вот только юри пиарит тут еврейское рабство ... и заливается , аки соловей .
Евреями побеждён?
или сам -еврей?

Я не пиарю, а говорю как есть!

[Андрейяяя]

это ваши рассуждения плотские, а рабство и всё остальное - это духовные вещи как и всё в мире - из духовного происходит физическое. Человек раб с рождения, раб греха и невежества - вот это тяжелое состояние и бедствие. А вот популистские лозунги типа - свобода- равенство - братство - никогда не будут иметь недостатка в ротозеях. Именно под таким лозунгом была закабалена 1/ 6 суши. Демагогия одна.
Нет рабства безнадежнее
чем рабство тех рабов
себя кто полагает
свободным от оков.

Гёте.

я однозначно за освобождение человечества - путем праведности, благодати и истины и также за рабство для беззаконников. И то и другое - путь, процесс, результат а раз так то всему есть место. Дай беззаконнику свободу - и он употребит её на худое. Но я знал, что вы ничего не поймете - еще раз говорю, чтобы судить о Писании нужно будь другого рода. Душевному человеку всегда подавай только картинки с рождественских утренников. Всё остальное - он отрицает. Ему по душе грёзы, а не реальная жизнь путь к которой через кровь, смерть, плен.

Вы так защищаете рабство, а сами готовы рабом стать?

- - - Добавлено - - -

та то понятно: кто кем побеждён , тот тому и раб.

Закон силы, к счастью сегодня он не действует, у нас есть гуманный закон.

да весь НЗ об этом .

например - Рим 13

- - - Добавлено - - -

13.8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. Кол 3, 14. 1 Тим 1, 5.13.9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелайчужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Лев 19, 18. Исх 20, 14. Втор 5, 18. Мф 22, 39. Мк 12, 31. Лк 10, 27. Иак 2, 8. Гал 5, 14.13.10 Любовь не делает ближнему зла; итак, любовь есть исполнение закона.

Где тут запрет рабства? Тут и упоминания о рабстве нет

[Yana]

Вы вставили кучу стихов из Библии, как это опровергает слова Балерины что рабами не делаются а делают?

Эти стихи при детальном разборе говорят об одном и том же: ничто внешнее не определяет сущность человека. Никто извне не превратит внутренне свободного в раба. Кроме него самого. Поэтому не делают рабом, а он сам делается.

[Певчий]

Какие могут быть вопросы важнее если это вопиющий случай несправедливости?

Те, которые Божьи люди и освещали. А то, что Вы сами себе решили за нечто более важное, это лишь проблдемы Ваши. Если Вы хотите достигнуть духовной зрелости, то должны учиться у тех духовных мужей. А если Вы изначально будете ставить себя умнее за них, то рискуете умереть в том, что имеете.
Остальное оставил без комментариев, так как Вы растрачиваете себя на многое, вместо того, чтобы ухватиться хотя бы за одну полезную для Вашего спасения мысль.

[Андрейяяя]

Эти стихи при детальном разборе говорят об одном и том же: ничто внешнее не определяет сущность человека. Никто извне не превратит внутренне свободного в раба. Кроме него самого. Поэтому не делают рабом, а он сам делается.

Вы шутите? А если вас придут, заламают, и сделают рабом, что вы тогда скажете? Что вы сами сделались рабом или то вас сделали рабом?

- - - Добавлено - - -

Те, которые Божьи люди и освещали. А то, что Вы сами себе решили за нечто более важное, это лишь проблдемы Ваши.

Я не говорю что умнее, но думаю что вместо того что бы писать законы для рабов, можно же было отменить рабство, так бы было лучше.

[Певчий]

Я не говорю что умнее, но думаю что вместо того что бы писать законы для рабов, можно же было отменить рабство, так бы было лучше.

Если Вы изначально не можете себя поставить на место ученика, но беретесь либо на равных разговаривать со святыми, либо и вовсе в поучительном тоне отзываться об их мышлении, то Вы как пришли пустым к ним, так пустым и уйдете. И они не станут Вас переубеждать. Без смирения невозможно чему-либо вообще мудрому научиться.
Пока все.

[Yana]

Вы шутите? А если вас придут, заламают, и сделают рабом, что вы тогда скажете? Что вы сами сделались рабом или то вас сделали рабом?

Если меня заламают, будет болевой шок и вряд ли я что-то скажу.

[Андрейяяя]

Если меня заламают, будет болевой шок и вряд ли я что-то скажу.

Ну а когда болевой шок пройдёт, что скажете?

[Yana]

Ну а когда болевой шок пройдёт, что скажете?

А мы с Вами на еслибыкабыйном форуме или на христианском ?

Почему первое превозносится, а второе попирается ?