А что если не думать о Боге?

[Alex-Rost]

Я полагаю, что, зачастую, христианство губительно для самооценки нового адепта.

Не потому ли за Христом ходили люди "не книжные" -- те кому самооценочку-то нужно было поднимать.
Для меня мое знакомство с современными "веяниями" чуть было на обернулось личностным крахом. И слава Богу, что я пришел уже состоявшимся как личность.


Ладно, друзья, до встречи. Надеюсь, до скорой.

[Liebe]

А до какой степени? Есть что практическое?

Каждый день есть. Лично у меня.
Та у каких ног. Просто когда человек изначально настроен не слышать - имеет ли смысл говорить. Даже нормальный диалог отсутствует, какие ноги...
Я прежде узнаю - так это только плюс)).

- - - Добавлено - - -

Но помню всегда при этом Ницше, который сказал: "Возлюби ближнего своего -- это значит, в первую очередь, оставь ближнего своего в покое".

Далеко пойдете с Ницше) Ступенька к сатанизму, дальше пойдут Лавей и Кроули).

Оставлены Богом и людьми в покое вообще-то по-библейски когда надежды уже нет, насколько я помню. Типа махнуть рукой и отрясти прах (!). Если это намек на мои действия на форуме - то да, давайте все друг-друга в покое оставим, и будем равнодушно делать свой гешефт, бизнесом займемся, проповедь - та ну нафиг, общение будет в стиле привет как делишки, чего достиг... Подколола, не сдержалась, да. Вы думаете, прочитав за год Библию Вы всего достигли? А может у Вас вообще ступор духовного роста, судя по всему Вы почитали-почитали, решили, что хватит, и в мирское окунулись теперь, заходите вальяжно о машинках и инвесторах на форум рассказать.... Да уж, духовный рост на лицо, а мы тут прыгаем, как дурачки стараясь искать причины и верные слова, чему яркий пример я))) Хорошо, я в след. раз вальяжно зайду и расскажу какие новые материальные блага появились у меня за отчетный период и что и в каком заведении я покушала)). Очень назидательно будет, особенно для бедных и больных, чо.

[U2.]

Каждый день есть. Лично у меня.

Ответа на вопрос снова не было, да и ладно.

Та у каких ног. Просто когда человек изначально настроен не слышать - имеет ли смысл говорить.

Вы признали свой изначальный диспаритет, т.е. то, что Вы пришли сюда говорить, а не слушать. Разумно ли винить меня в том, что сами делаете?

Даже нормальный диалог отсутствует

Ага. Какой тут может быть нормальный диалог, когда я спрашиваю "До какой степени работают духовные закономерности?" а Вы отвечаете "Лично у меня каждый день есть".
В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Я прежде узнаю - так это только плюс)).

Это не знание, это - предвзятость.

[Liebe]

Ответа на вопрос снова не было, да и ладно.

Ответ был. У меня канал связи работает. Будет и у каждого работать, кто будет обращаться. Я не могу за Вас Ваш канал связи с Богом настроить. Это Ваш канал, а не мой, что мой работает - я засвидетельствовала. Что я могу еще сказать по сабжу?

Вы признали свой изначальный диспаритет, т.е. то, что Вы пришли сюда говорить, а не слушать. Разумно ли винить меня в том, что сами делаете?

И говорить, и слушать.

Ага. Какой тут может быть нормальный диалог, когда я спрашиваю "До какой степени работают духовные закономерности?" а Вы отвечаете "Лично у меня каждый день есть".

А как я Вам степень вычислю? Формулой?)

Это не знание, это - предвзятость.

Это между строк, батюшка, между строк)

- - - Добавлено - - -

Еще умилилась недавно в одной из тем, харизматические пасторы гонят... Если у Вас нет мерседеса - Вы не успешный христианин, ничего, что мерседес этот на кусочки пенсий верующих старушек куплен. Вот он на это покупает, а потом лезет на кафедру и кричит, этим же старушкам причем, что мол Вы не успешны, а я успешен, пушо у меня мерседес. Ну просто нет слов)))))))))))). Давно так не смеялась, хотя это ужас ужасный конечно. Православные хоть просто ездят, а не вещают о неуспешности другим, на чей бабос собсна сабж, нахапал - и ездит, но скромно, без проповедей на эту тему и упреков))))))))))))))))))))))) Сел батюшка и поехал - молча)))))))))))))))

[Побеждающая]

Ага. Какой тут может быть нормальный диалог, когда я спрашиваю "До какой степени работают духовные закономерности?" а Вы отвечаете "Лично у меня каждый день есть".

Мне даже интересно про какие "духовные закономерности" вы разговариваете?

Может я чем могу помочь? я знаю одну: "как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними".

[Жена]

Вы меня провоцируете...
Вы меня провоцируете?!

Вижу, что да... А на что?

Я же не знаю аглицкого,

Переводчик Google Гугл Вам поможет

близкий друг ведет группы и индивид. занятия...

Везет же людям...

Местные, конечно, ребята хорошие, и языкового барьера нет,

Как близко нас подпустили! Может, и имя скоро узнаем?

судя по всему Вы почитали-почитали, решили, что хватит, и в мирское окунулись теперь

Либэ, честное слово, временами хочется сказать "А у Вас спина белая!", но понимаешь, что у Вас бесконечное первое апреля...

[Liebe]

Мне даже интересно про какие "духовные закономерности" вы разговариваете?

Может я чем могу помочь? я знаю одну: "как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними".

А вот последняя цитата, как раз не из прямых закономерности. Если я с кем-то, допустим, поступаю так, как хочу чтобы поступили со мной - далеко не факт, что он поступит со мной соотв. образом, то есть также. Я, допустим, могу быть сколь угодно хорошей, но это не означает, что я тоже самое получу в ответ.

- - - Добавлено - - -

Либэ, честное слово, временами хочется сказать "А у Вас спина белая!", но понимаешь, что у Вас бесконечное первое апреля...

Ну так скажите, может, мне тоже обличений не хватает, ну только грамотных, вдумчивых, аргументированных))). Про первое апреля не поняла, как это у меня бесконечное первое апреля?) Опять Вы в адвокаты)) Да пусть сам ответит за свой материалистический базар, не Вам же писано))). А о себе вот Вы нам не рассказываете....)))

[Побеждающая]

А вот последняя цитата, как раз не из прямых закономерности. Если я с кем-то, допустим, поступаю так, как хочу чтобы поступили со мной - далеко не факт, что он поступит со мной соотв. образом, то есть также. Я, допустим, могу быть сколь угодно хорошей, но это не означает, что я тоже самое получу в ответ.

Все претензии к Иисусу, это Он меня так научил.

И в моей жизни это работает, правда бывают исключения, но очень-очень редко.

[Candle]

Я, допустим, могу быть сколь угодно хорошей, но это не означает, что я тоже самое получу в ответ.

Конечно, не означает. Но означает: если я хочу, чтобы со мной хорошо поступали - я сама обязана поступать так же. Не смотря на то, что получу в ответ. А вы, похоже, желаете грубого обращения, поэтому и грубияните, простите за прямоту. Так Вы, в принципе, то и получаете. Заметьте, я говорю не об истине, не о Писании, а о том, как Вы это преподносите. Еще раз, простите. Давала слово, не затрагивать Вас, дабы не было стыдно за лицо христианства.

[Liebe]

Ну а в ответ мы порою получаем каменюку))). Не от Бога, от людей))). У людей же еще какая психология бывает: раз ты хороший и все терпишь, о, класс, можно на голову сесть и ножки свесить (((((.

[Candle]

Ну а в ответ мы обычно получаем каменюку))).

Да, но ведь и это по Писанию, ведь верно??? И не должно отменять нашего доброго отношения?

[Liebe]

Да, но ведь и это по Писанию, ведь верно??? И не должно отменять нашего доброго отношения?

Конечно, все верно. Про каменюку, это я так, поплакаться, больно ведь))).

- - - Добавлено - - -

А вы, похоже, желаете грубого обращения, поэтому и грубияните, простите за прямоту. Так Вы, в принципе, то и получаете. Заметьте, я говорю не об истине, не о Писании, а о том, как Вы это преподносите. Еще раз, простите. Давала слово, не затрагивать Вас, дабы не было стыдно за лицо христианства.

Не, не желаю. И не грубияню. Просто что вижу - то и говорю, доступными словами и с юмором. Я очень люблю, допустим, порою грубоватые, но точные народные пословицы. Не, я могу говорить оооочень литературно и выверенно, но тогда начинают визжать, что у меня гордыня, дистанция и официоз. Я люблю яркий колоритный точный смачный язык под настроение. Оно и доходчивей часто чем официозное бу-бу-бу)). Ну допустим, в кино может быть перевод бу-бу-бу, а может быть перевод Гоблина. Ну как-то так. И что лучше запоминается и с большим удовольствием слушается? Лицо христианства - лицо христианства, та сейчас такая уже личина у лжехристианства, что не знаю уже как можно это испортить\исправить. Я искренне зато говорю и от души, живым языком и слушаю каждого, и вникаю, и мимо не прохожу. Что-то снова плохо?)))

[Candle]

Конечно, все верно. Про каменюку, это я так, поплакаться, больно ведь))).

Больно бывает, это точно, но, может, это от нашего самолюбия, от мнения, что мы заслуживаем лучшего?

[Liebe]

Больно бывает, это точно, но, может, это от нашего самолюбия, от мнения, что мы заслуживаем лучшего?

Так реально заслуживаем лучшего порою, но не получаем, пушо оппонент, допустим, сволочь, и наше самолюбие тут никак ни при чем)).

Вот мама моя недавно отличный пример привела на тему заслуженно-незаслуженно. Идет она по улице, а навстречу ей городская сумасшедшая, которая вдруг сняла туфель - и оп маме им по башке. Так что мама это заслужила? Вот именно.

В конце-концов Христос служа народу, проповедуя, исцеляя, воскрешая, заслужил того, что выбрали не его спасти а разбойника? Отнюдь. Это народ такой был, неблагодарный.

Я не говорю, что не надо над собой работать и т.д. и т.п., я говорю о том, когда хитрейший оппонент пытается перевесить на тебя своих дохлых собак, нужно быть внимательным и не позволять ввести себя в заблуждение. Люди - те еще. Держи ухо востро)). Где в христианстве сказано, что мы должны вестись на манипуляции, не понимая происходящего? Будьте мудры, как змеи - сказано, и просты - как голуби. Голуби на улице, и они просты, я тоже люблю порою поговорить языком улиц, он прекрасен по-своему мудр и точен))).

[Жена]

А вот последняя цитата, как раз не из прямых закономерности. Если я с кем-то, допустим

Не допускайте изменения Писания - там множественное число

Ну так скажите, может, мне тоже обличений не хватает, ну только грамотных, вдумчивых, аргументированных))).

Вы, наверно, сортировщицей работаете, а эталон для сортировки - Вы сами, госпожа Прокруст

Про первое апреля не поняла, как это у меня бесконечное первое апреля?)

Это когда никому-никому не верят

Опять Вы в адвокаты)) Да пусть сам ответит за свой материалистический базар, не Вам же писано))).

Я за ним базара не замечала в принципе, никогда. Это или есть, или нет, или человек способен обкричать всех вокруг, или ...

А о себе вот Вы нам не рассказываете....)))

Мне вполне достаточно Вашей реакции на рассказы о себе других

Ну а в ответ мы порою получаем каменюку))). Не от Бога, от людей))).

Читайте, Либэ, читайте, только потом - говорите 2Царств 16:5-12