А что если не думать о Боге?

[OlegAlekseev]

Я бы не сказала, что Павел не ждал. Он был весьма ревностен, как он думал, служил Богу. Вот Бог и показал ему куда служить). Атеисту да, Бог может тоже создавать ситуации, призывать, так сказать...

Атеист то же гонит Бога иногда очень ревностно. Чем же он отличается от Павла?

[Liebe]

Атеист то же гонит Бога иногда очень ревностно. Чем же он отличается от Павла?

Тут уж, думаю дело в сердце человека. Если человек искренне заблуждается - это одно дело. А когда прогнил насквозь и любит отца своего, дьявола, грех и мир его - другое дело. Но это только Бог знает, мотивацию и движения сердца. Что-то конечно увидеть можно и нам, да любому проницательному человеку видно, но это лишь верхушка айсберга, часть знания. Я, Олег, не знаю, кого Бог призовет, а кого нет и как Он будет это делать...

[OlegAlekseev]

Хм. Я бы не проводила такой аналогии.

Почему нет. Привязанность это тупое исполнение закона. Иудеи, как я понимаю, и попали под раздачу за тупое следование закону. Большинство христиан, имхо, пошли по иудейскому пути.

[Liebe]

Почему нет. Привязанность это тупое исполнение закона. Иудеи, как я понимаю, и попали под раздачу за тупое следование закону. Большинство христиан, имхо, пошли по иудейскому пути.

А мне кажется, иудеи попали под раздачу, потому что дальше не пошли. Не смогли перейти от закона к благодати. Затормозили. Но, с другой стороны, часто уверовавшие начинают с того, что борются с грубыми грехами, то есть, можно сказать с закона, другое дело, что постоянно надо идти дальше, а не опускать руки на тему, что мол я ничего не могу, кроме как исполнять заповеди. За грубое нарушение заповедей даже в собрании держать не будут, погонят, это азбука, входной билет так сказать, начало, ну как театр начинается с вешалки, есть такая фраза)).

[OlegAlekseev]

Тут уж, думаю дело в сердце человека. Если человек искренне заблуждается - это одно дело. А когда прогнил насквозь и любит отца своего, дьявола, грех и мир его - другое дело. Но это только Бог знает, мотивацию и движения сердца. Что-то конечно увидеть можно и нам, да любому проницательному человеку видно, но это лишь верхушка айсберга, часть знания. Я, Олег, не знаю, кого Бог призовет, а кого нет и как Он будет это делать...

Это вы говорите потому что Павел- апостол. Поэтому априори с дьяволом заодно до своего обращения быть не мог. Это предвзятость в чистом виде.

Я, Олег, не знаю, кого Бог призовет, а кого нет и как Он будет это делать...

Тогда какой смысл вам что то делать?

[Liebe]

Это вы говорите потому что Павел- апостол. Поэтому априори с дьяволом заодно до своего обращения быть не мог. Это предвзятость в чистом виде.

Так не родился же он апостолом, а в определенный момент был призван.

Тогда какой смысл вам что то делать?

"Как слышать без проповедующего, и как проповедовать, если не будете посланы"... Не всех Бог призывает как Павла. Многих через проповедь.

[OlegAlekseev]

А мне кажется, иудеи попали под раздачу, потому что дальше не пошли. Не смогли перейти от закона к благодати. Затормозили. Но, с другой стороны, часто уверовавшие начинают с того, что борются с грубыми грехами, то есть, можно сказать с закона, другое дело, что постоянно надо идти дальше, а не опускать руки на тему, что мол я ничего не могу, кроме как исполнять заповеди. За грубое нарушение заповедей даже в собрании держать не будут, погонят, это азбука, входной билет так сказать, начало, ну как театр начинается с вешалки, есть такая фраза)).

Не мне конечно агностику учить вас христианству, но ознакомившись с самыми разными версиями пришел к выводу, что иудеи пошли в противоположном пути и ближе к Богу оказались мытари, грешники и даже римские солдаты.

[Liebe]

Так и сейчас много ложного христианства, если Вы об этом. Но это не повод сомневаться в Учителе. Учебник доступен каждому, а кто и что - их проблемы. Ну, мы это уже обсуждали в этой теме. Конечно, каждому бы хотелось иметь образцы живые, ну там пастора настоящего, к которому можно обратиться за советом если что, сильных сохристиан рядом, но... короче это уже в тему "Внеконфессиональные христиане"...

[Жена]

Атеист то же гонит Бога иногда очень ревностно. Чем же он отличается от Павла?

Мне кажется, атеисты будут протестовать против этого утверждения

[OlegAlekseev]

Так и сейчас много ложного христианства, если Вы об этом. Но это не повод сомневаться в Учителе. Учебник доступен каждому, а кто и что - их проблемы. Ну, мы это уже обсуждали в этой теме. Конечно, каждому бы хотелось иметь образцы живые, ну там пастора настоящего, к которому можно обратиться за советом если что, сильных сохристиан рядом, но... короче это уже в тему "Внеконфессиональные христиане"...

Как же у вас все запутанно!

- - - Добавлено - - -

Мне кажется, атеисты буду протестовать против этого утверждения

Пока в них не вошел Дух, конечно будут!

Вообще путь атеиста похож на иудейский. Атеист так же живет по закону, но не божьему, а по естественному.

[Жена]

Пока в них не вошел Дух, конечно будут!

)))))))) Они не гонят того, кого для них не существует

[Bio]

)))))))) Они не гонят того, кого для них не существует

Ну у нас есть пример СССр,они не верили и гнали.

[OlegAlekseev]

)))))))) Они не гонят того, кого для них не существует

Христианство Павел видимо так же считал только суеверием. Никакого отношения к Богу, по его мнению, христиане не имели. Иначе бы он не гнал. Значит, как и атеисты он сражался с суеверием.

[Жена]

Ну у нас есть пример СССр,они не верили и гнали.

Гнали верующих. Или был такой гражданин Бог?

Христианство Павел видимо так же считал только суеверием. Никакого отношения к Богу, по его мнению, христиане не имели. Иначе бы он не гнал. Значит, как и атеисты он сражался с суеверием.

Во-первых, Павел был верующим и еще каким.
Во-вторых, он считал, что отношение к Богу как раз имели - еретическое, такого в атеизме нет.
В-третьих, с суеверием можно сражаться только в самом себе

[OlegAlekseev]

отношение к Богу как раз имели - еретическое

Как это?

В-третьих, с суеверием можно сражаться только в самом себе

А уничтожая распространителей нельзя? Нет человека= нет суеверия.