А что если не думать о Боге?

[OlegAlekseev]

Если тот кто её знает расскажет о её достоинствах то почему бы и нет, и надо делать различие между тем что мы называем любовью (душевные чувства, вожделение) и между той любовью о которой говорит Библия (духовная, бескорыстная) которая основана не на эмоциях, а на исполнение закона.

Там выше про Омара Хайама. Такое возможно или Хайам все таки был алкашом?

[U2.]

Да тут все просто. За икс принято нечто ошибочное, а дальше все уравнение полетело....))

Ага. Я тут статью параллельно читаю про когнитивные искажения - ужас как легко мы, люди, лажаем делая оценки вероятности того или иного события, например.

Тоже такая мысль посещала. А еще наркоз общий бррр.

А чего бррр? У меня был разок, мне в целом понравилось

[Liebe]

Там выше про Омара Хайама. Такое возможно или Хайам все таки был алкашом?

Библия говорит о крайне осторожном употреблении вина, типа писят грамм для здоровья. А вообще сказано "что от вина бывает распутство", что оно "впоследствии ужалит как аспид", "глаза будут смотреть на чужих жен и сердце задумает худое". Ну походу алкоголизм в нашей местности явление известное, что тут говорить, и так ясно, что пьянство - не божье дело. Кстати, пьяницы царствия Божия не наследуют. Не меньше. Грех серьезный.

[OlegAlekseev]

- - - Добавлено - - -

Олег, ну очень разные люди бывают даже верующие. Помните, Вы сами писали, что и воины, и мытари, и блудницы. Возможно, к Богу идут те, кто хуже всех, кто больше всех нуждается в исправлении. Не нужно иметь такой соблазн идентифицировать верующих с Богом, они всего лишь ученики. На Христа взирайте. Я понимаю, что у верующих должны быть и плоды духа и все такое, что они свет миру. Но сейчас такое время, что.... в общем, не смотрите на людей. Духовно здоровее будете. Я в виду на познание Бога исключительно через поведение верующих... это стратегическая ошибка. не знаю, понятно ли написала этот отрывок.

Понятно. Для меня это не сложно.

[Liebe]

ужас как легко мы, люди, лажаем делая оценки вероятности того или иного события, например.

Это да, но я иногда угадываю, в том смысле, когда знаешь человека, его реакцию на события, уже знаешь, какое он событие будет искать, скажем так, на что откликнется, какое событие притянет в свою жизнь, так сказать.

А чего бррр? У меня был разок, мне в целом понравилось

Мне нет, врачи сказали, что я даже кричала на входе, но этого я не помнила, смутно помню, что мне закрывали рот рукой, чтобы других пациентов не пугать.... Потом сопоставила, и поняла, что таки мне не показалось, а таки закрывали, ну пушо я орала. Еще знать бы что))).

[Dhira]

Не в том дело. Человека больше нет. Корыстно или бескорыстно служить некому. Или верующему все равно кому служить? Умер свой ребенок, можно усыновить другого и делать дело дальше?

Не понял суть вопроса, вы переживаете по поводу того что человек может остаться без объекта служения ? В мире семь миллиардов человек уже кажется, жертвуйте, проповедуйте, помогайте бескорыстно, чем не служение Богу, можно и ребёнка усыновить если чувствуете в этом потребность. Может и есть ещё и другие способы исполнить закон, я привёл первое что на ум пришло, трудно отвечать на вопрос без конкретно приведенного примера с полным описанием ситуации.

[Liebe]

Понятно. Для меня это не сложно.

Мне тоже. У меня как-то не особо было камнем преткновения, ну верующие так, ну сяк. Порой конечно, такое делали, что ой-вей, тоже может сыграть роль.... но лично для меня, не больше, чем масла в огонь подлить, или просто события так складываются, когда, как говорится под руку, в качестве довеска то есть. Но я знаю много людей, которые которые как раз из-за субъективного фактора покидали церкви. Вот этого быть не должно, если в церкви, конечно, не полный беспредел и пасторы такой бардак допускают. Но церкви это вообще вопрос отдельный. Обширная тема.

[OlegAlekseev]

Библия говорит о крайне осторожном употреблении вина, типа писят грамм для здоровья. А вообще сказано "что от вина бывает распутство", что оно "впоследствии ужалит как аспид", "глаза будут смотреть на чужих жен и сердце задумает худое". Ну походу алкоголизм в нашей местности явление известное, что тут говорить, и так ясно, что пьянство - не божье дело. Кстати, пьяницы царствия Божия не наследуют. Не меньше. Грех серьезный.

Иисус превращал воду в вино. Это первое его чудо было? Вообще любая религия, как и вино делает человека немного безумным. И нам это нужно, так что метафора у Хайама удачна, имхо.

[U2.]

Это да, но я иногда угадываю, в том смысле, когда знаешь человека, его реакцию на события, уже знаешь, какое он событие будет искать, скажем так, на что откликнется.

В этом и корень проблемы. Человеческий мозг пытается оптимизировать расчеты, поэтому регулярно делает индуктивные обобщения и в дальнейшем пользуется ими как быстрыми шаблонами. В результате мы быстро принимаем решения, но цена этой скорости - высокая вероятность ошибки. Кстати, именно поэтому успешная попытка создать искусственный интеллект по человеческому образу и подобию скорее всего породит капризную и весьма глючную систему.

[Liebe]

Иисус превращал воду в вино. Это первое его чудо было? Вообще любая религия, как и вино делает человека немного безумным. И нам это нужно, так что метафора у Хайама удачна, имхо.

Да, Библия не запрещает вино строго как таковое. Речь идет об умеренности. Кто не может сдерживаться, тому лучше вообще не пить. Ну знаете, есть люди, выпьет 100 грамм по праздникам и все, и так годами и десятилетиями. А другой начнет - и уже пьянь через тот же срок. А есть еще, что в невменяемое состояние приходят. Ну что я Вам рассказываю, сами знаете...

- - - Добавлено - - -

Человеческий мозг пытается оптимизировать расчеты, поэтому регулярно делает индуктивные обобщения и в дальнейшем пользуется ими как быстрыми шаблонами. В результате мы быстро принимаем решения, но цена этой скорости - высокая вероятность ошибки.

Я, кажется, понимаю о чем Вы, хотя текст несколько сложный для меня. Это когда вот в прошлый раз было так и так и в голове уже откладывается, типа видишь фактор этот фактор тот и похожее начало, и уже думаешь что и результат будет такой же как в прошлый раз. Да, и происходит уже это автоматически, шаблонно, уже не анализируешь, в башке само щелкает и выдает гипотетический результат, который может в этот раз в реале оказаться совершенно другим .... Правильно поняла?

[OlegAlekseev]

Не понял суть вопроса, вы переживаете по поводу того что человек может остаться без объекта служения ? В мире семь миллиардов человек уже кажется, жертвуйте, проповедуйте, помогайте бескорыстно, чем не служение Богу, можно и ребёнка усыновить если чувствуете в этом потребность. Может и есть ещё и другие способы исполнить закон, я привёл первое что на ум пришло, трудно отвечать на вопрос без конкретно приведенного примера с полным описанием ситуации.

Да я это и имел в виду. Но я не могу полюбить любую женщину, и детей люблю своих, к чужим как то равнодушен. Поэтому не понимаю неразборчивость в выборе объекта для служения. Мне это представляется странной игрой.... Впрочем примеры были: Альберт Швейцер, Мать Тереза. Может быть, может быть.

[Liebe]

Та никто любого полюбить не может. Если мы о браке, допустим, говорим или, скорее, о начале отношений. Я, допустим, эстет. Точнее мне нравится определенный типаж, ну очень определенный. Есть еще, скажем так, допустимые типажи, не в точку, но допустимы. И если человек не попадает в это облако тегов... Ну и никто ж не заставляет, собственно, выбирать то, что не нравится. Мы говорили скорее о том, что будет происходить дальше... Я не говорю, что на внешности надо основываться, это огромная ошибка, не усмотрев внутренних качеств, на внешность набрасываться со своими чуйствами, но я не думаю, что Бог требует выбирать то, что нам уж никак не нравится. Допустим, я ем практически все, не люблю горькие вкусы: грейпфрут, перец красный. Ну не нравится мне. И что Бог будет заставлять меня это есть? Вряд ли.

[U2.]

Я, кажется, понимаю о чем Вы, хотя текст несколько сложный для меня. Это когда вот в прошлый раз было так и так и в голове уже откладывается, типа видишь фактор этот фактор тот и похожее начало, и уже думаешь что и результат будет такой же как в прошлый раз. Да, и происходит уже это автоматически, шаблонно, уже не анализируешь, в башке само щелкает и выдает гипотетический результат, который может в этот раз в реале оказаться совершенно другим .... Правильно поняла?

Да, все правильно. Шаблоны именно для того и используются, чтобы экономит время на анализе. Иногда это срабатывает, а иногда - сбоит. Но именно так мы мыслим.

[Dhira]

Вот еще один обычный
³³ Иисус, когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился
³⁴ и сказал: где вы положили его? Говорят Ему: Господи! пойди и посмотри.
³⁵ Иисус прослезился.
³⁶ Тогда Иудеи говорили: смотри, как Он любил его.

На фильме хорошего режиссёра не редко и прослезишься, а Бог лучший из всех режиссёров, и в этом отрезке показал образы которые нам должно понять, один из которых милосердие.
Или вы полагаете что тот кому точно известно что физическая смерть это не конец, тому кто сказал не бойтесь убивающих тело, будь это человек или болезнь, не понимал что такова была воля Бога что бы Лазарь умер, и Христос мог совершить чудо воскресив его, показав при этом что он есть Сын Божий ?

- - - Добавлено - - -

Тогда к Богу за помощью. Ведь для Бога нет ничего невозможного.

Верно, для Бога нет.

[Liebe]

Да, все правильно. Шаблоны именно для того и используются, чтобы экономит время на анализе. Иногда это срабатывает, а иногда - сбоит. Но именно так мы мыслим.

Наверное, сбоит, когда оппонент перестает действовать по шаблону или когда в уравнение попадают другие переменные, а какие-то не попадают, которые не были задействованы\их не было вообще в момент, когда шаблон устанавливался.... Интересная кстати очень тема. Я как раз сейчас ловлю себя на подобном.... на шаблонном мышлении... а оказывается десятое в итоге.... но порою и срабатывает....шаблонишка)