Про Самсона

[Mish]

В свое время [усувиши] вскрывают крышку [этого] сундука, вынимают мед [вместе] с волосами, наполняют бурдюки и [так] продают

Бр-р-р ,какой ужас !!! Да еще с волосами ,да еще продают !!!

Да, Нина. Мед из трупа льва гораздо приятнее

[Mish]

Ну где написано, что не видели?

Как где ??? В Библии и написано:

6 И сошел на него Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал.

Я уже несколько раз этот вопрос задавал - ни одного вразумительного ответа.

И при чем тут это, раз речь шла о бортничестве Самсона?

Бортничество - это уже следующий вопрос. Впрочем вы его напрасно так называете. Ибо бортничество подразумевает борть - пчелиное гнездо в дупле дерева. Здесь же никакой борти нет, а наоборот - уникальный случай - гнездо в трупе дохлого льва. Так что правильнее было бы назвать его "трупничеством".

8 Спустя несколько дней, опять пошел он, чтобы взять ее, и зашел посмотреть труп льва, и вот, рой пчел в трупе львином и мед.

нет. Но это, говорит лишь о том, что даже без выкуривания можно разграбить улик.

Вот это уже другой разговор.
Вообще у меня сложилось мнение что миф о выкуривании пошел с чьей-то легкой руки. Знаете - кто-то когда-то сказал, а потом пошло поехало.
И на сайте, который вы привели написано более разумное объяснение.
"Технически нелегким делом было проникнуть в гнездо пчел, но для сильного человека возможным. Отбиваясь от пчел горящей и дымящейся головней, он выламывал медовые соты." То есть не выкуривание - а собственная защита. Ну ладно, это детали, вернемся к трупничеству:

Раньше почти любая профессия была опасной. Это ни о чем не говорит. Если Солнышко с ослиной челюстью не побоялся полк завалить, то на рой пчел ему тем более было начхать.

Одно дело вооружиться читерским заклинанием вызова Духа Господня и валить по тысячи вражин одним ударом ослиной челюсти.
Другое - лезть просто так в пчелиный улей. Кстати, Акела совершенно правильный вопрос попутно задал? А куда заграбленный мед складывал?

9 Он взял его в руки свои и пошел, и ел дорогою;

В руках держал??? Даже предшественники Адама 10 тыс лет назад - и то складывали его в закрытую посуду (см наскальный рисунок) - иначе моментально налетал рой пчел-воровок и ос.

Раньше, этому видимо учили. «Искусство» собирательства, знаете ли, в моде было.

Учили видимо не всех. По крайней мере писателей Библии не учили. Иначе бы столько глупости не написали.

Череп идеальное место.

Это вам так кажется - а на самом деле - совершенно непригодное место - объем маленький вентиляции никакой, вход малюсенький, лежит на солнце - раскаляется до совершенно немыслимой для выводка температуры.

Впрочем, в Библии опять-таки про череп ничего не написано. Написано в трупе.

[Akela Wolf]

Я вот тут ещё подумал: если устраивание пчёлами улья в костях/трупах животных - обычное дело, то загадка Самсонова вполне отгадываема. И нужно быть, наверное, лопухом хорошим, чтобы не отгадать её. А ещё большим лопухом - чтобы загадать её.

[Wanderer]

Здраствуйте, Akela Wolf

Я вот тут ещё подумал: если устраивание пчёлами улья в костях/трупах животных - обычное дело, то загадка Самсонова вполне отгадываема. И нужно быть, наверное, лопухом хорошим, чтобы не отгадать её. А ещё большим лопухом - чтобы загадать её.

Никто и не говорит, что это обычное дело... Речь лишь о том, что в принципе это реально... Хоть вполне возможно, что и редко...
Кстати доказать, что это совершенно не возможно куда труднее, чем доказать обратное

[MariaC]

MariaC, и снова здраствуйте...
.....
Зато в послании Евреям (11 глава) он прямо говорит, что Самсон и Иеффай - герои веры и ставит их в один ряд с Авраамом, Давидом и Моисеем...

Поймите, Мария - герой веры, Божий человек, все равно остается человеком...
И посмотрите на любого - Авраам, Иаков, Давид, Соломон, Петр... список можно продолжать... у всех у них свои недостатки. Или вы всех их к басням относите?

А насчет Самсона - ясно сказанно, что силу давал ему Дух Божий...

Прочтите вот это послание. И ответьте на вопрос: Дух ли Божий давал ему силу убивать?

Сообщение № 55 (320418)

[Кадош]

Прочтите вот это послание. И ответьте на вопрос: Дух ли Божий давал ему силу убивать?

Сообщение № 55 (320418)

Извините что влез без разрешения, но...
Меня просто поразила сама постановка вопроса...
Это что теперь, надо обращать внимание на неверующих, чтобы решить вопрос Богодухновенен-ли рассматриваемое место из писания или нет???
Если там написано, что БОГ ДАВАЛ ему силу, то это значит лишь одно - БОГ ДАВАЛ САМСОНУ СИЛУ. А не кто нибудь иной.
У меня такое впечатление, что вы уверовали в Деда мороза какого-то, а не в Творца Вселенной...

[aka Zhandos]

Это что теперь, надо обращать внимание на неверующих, чтобы решить вопрос Богодухновенен-ли рассматриваемое место из писания или нет???

ИМХО, нужно обращать внимание на все... и на здравый смысл тоже...
А тут дело не в тексте, совсем не в тексте. Оно, ИМХО, в расплывчатости термина богодухновенность

[MariaC]

Извините что влез без разрешения, но...
Меня просто поразила сама постановка вопроса...
Это что теперь, надо обращать внимание на неверующих, чтобы решить вопрос Богодухновенен-ли рассматриваемое место из писания или нет???
Если там написано, что БОГ ДАВАЛ ему силу, то это значит лишь одно - БОГ ДАВАЛ САМСОНУ СИЛУ. А не кто нибудь иной.
У меня такое впечатление, что вы уверовали в Деда мороза какого-то, а не в Творца Вселенной...

Да.... У неверующих подчас больше здравого смысла...
Что ж Вы не продолжили цитату? Или духа не хватило написать,что Бог дал Самсону силу УБИВАТЬ? Проверьте, Кадош, какого Вы духа...И не порочьте светлое имя Творца Вселенной.
Имейте личное общение с Богом.

Буква убивает, а Дух животворит...

[Wanderer]

Здраствуйте, MariaC

Что ж Вы не продолжили цитату? Или духа не хватило написать,что Бог дал Самсону силу УБИВАТЬ? Проверьте, Кадош, какого Вы духа...И не порочьте светлое имя Творца Вселенной.
Имейте личное общение с Богом.

Буква убивает, а Дух животворит...

В таком случае, вычеркните из своей библии историю с потопом, с Содомом и Гоморрой, с наказанием Давиду за Урию, также не забудьте Ананию и Сапфиру...
Ну а таких персонажей как Давид и Соломон, а также Самуил и Иисус Навин, впрочем всех судей можете туда отнести... всех их запишите в своей библии в слуги сатаны. Не могли эти люди действовать от имени вашего бога...

[aka Zhandos]

Wanderer

Не передергивайте... Давид, Анания и Сапфира - примеры личного наказания за личный грех.
Вы знаете... из Библии совершенно нет нужды ничего выкидывать... если принять во внимание, что Библия - это не Бог... И даже не Слово Бога...

[Wanderer]

aka Zhandos, здраствуйте....
Я в общем-то к Марии обращался....
Это ей не терпится заняться переделкой Библии...

Поэтому по отношению к ней я не сильно передергивал...
Например если Самсон по ее логике не был водим Богом, а был невесть кем - то и Давид, Самуил, Соломон, Илия и т.д. ничем не лучше...
Как и люди при потопе или Содом и Гоморра были уничтожены... даже не знаю кем, если следовать логике Марии...

Ну а насчет того, что Библия - не Бог, я с вами согласен...
Но то, что она Слово Божие - для меня это факт...
А многие "трудные" места и мне и сейчас иногда не понятны - но это не значит, что их надо вычеркивать...
Тем более, что большая часть непонятностей - открылась со временем... И глядя сейчас, на то что ранее не понимал становится удивительно как были не ясны столь ясные вещи....

[aka Zhandos]

Это не факт, это ваша вера. Факт это факт. Привести точное значение этого слова?

[Wanderer]

Это не факт, это ваша вера. Факт это факт. Привести точное значение этого слова?

Вы лучше мои слова посмотрите Я и сам знаю значение слов...
Я сказал - для меня это факт... Лично я в этом убедился...
Хотя тоже подходил сначала к этой Книге с изрядной долей скептизма и критикой...

[aka Zhandos]

Вот я и говорю, если что то является фактом ТОЛЬКО для Вас - это не факт никакой. И поэтому нужно называть вещи своими именами. Если для Вас Самсон, Иеффай, Бог, через сотни лет мстящий за Израиль - это понгятно, богодухновенно, полезно для научения - то объясните нам, нерузумным, чак же это все соединяется в вашей душе? Говорить о своей вере я тоже могу - что с того?

[Wanderer]

Вот я и говорю, если что то является фактом ТОЛЬКО для Вас - это не факт никакой. И поэтому нужно называть вещи своими именами.

Неправильный подход
Вот например - вы мужчина, отец и христианин (исходя из профиля)... Для вас (и для знающих вас)это факт.
А вот я например предположу, что вы злобная старушка-сатанистка. И то что для вас факт - для меня таковым не является...

Так и в сказанной мною фразе. Это факт для меня лично (и не только для меня ) - и совсем не значит, что это перестает быть фактом, от того, что вы с этим не согласны....