Свобода воли. Ценный дар или жестокая "подстава"?

[Уверовавший]

Да не знаешь ты писания.
1-е послание Петра, 2:13
Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Госпо*да: царю ли, как верховной власти.правителям ли, как от него посылаемым для наказания пре*ступников и для по*ощрения делающих добро.

Как видите есть еще власть над человеком.Зачастую власть на местах противоречит верховной власти и человеку приходится выбирать чью волю исполнять.

Верно, кесарю кесарево, а Божье Богу.

[Владимир П.]

Верно, кесарю кесарево, а Божье Богу.

Ну вот,а говорил что нет выбора.

[Уверовавший]

Ну вот,а говорил что нет выбора.

Как говорил, так и продолжаю говорить утверждая, что её никогда небыло, нет и не будет, ибо если ты хорошенько подумаешь, то поймешь, что Бог один, и только Он хозяин во вселенной, и что все движится Им от человека до мельчайших клеток и молекул, повинуясь исключительно Его начертанному замыслу о каждом Его творении.

[Владимир П.]

Как говорил, так и продолжаю говорить утверждая, что её никогда небыло, нет и не будет,

Субъективно можно утверждать любой бред.Любой неадекват уверен в своих утверждениях.

ибо если ты хорошенько подумаешь, то поймешь, что Бог один, и только Он хозяин во вселенной, и что все движится Им от человека до мельчайших клеток и молекул, повинуясь исключительно Его начертанному замыслу о каждом Его творении.

Что тут думать.Вполне очевидно что Вы голословны.Назвать ваши тезисы ничем кроме бреда,я не могу.

[Сестра Аллачка]

Свобода воли. Ценный дар или жестокая "подстава"?

Свобода воли-оо это ПОДСТАВА!!!
но только Благодаря этой подставе-можно получить ценный ДАР...или же наоборот Подставить себя еще больше!

[извне :-)]

Тема о том - является ли свобода воли лишь способностью делать ошибки? И если да, то является ли наша спсобность делать ошибки "ценным (по нашим меркам) даром" Создателя? Или нам было бы лучше без нее?

Почему "лишь делать ошибки"? Что такое вообще не делать ошибки? И какие: "тактические" или "стратегические"?
Любая живая система совершает ошибки - они есть источник опыта, знания. Метод проб и ошибок (или перебора вариантов). Безошибочно двигается лишь неживая материя.

[diana]

Почему "лишь делать ошибки"? Что такое вообще не делать ошибки? И какие: "тактические" или "стратегические"?
Любая живая система совершает ошибки - они есть источник опыта, знания. Метод проб и ошибок (или перебора вариантов). Безошибочно двигается лишь неживая материя.

Неживая материя - двигается?..

[извне :-)]

Также как и с любыми фактоидами. Ставить на полку в раздел "сказки".

За что мы ценим теории? За предсказательную силу, не так ли?
Почему Вы считаете, что предсказание невозможно? Да есть предел из-за ограниченности данных, но считать тот же прогноз погоды "сказкой" можем ли?

[извне :-)]

Именно мозг и принимает решение.
...
В итоге выбор вашего "Я" предопределен. Свободы воли не существует.

Предопределён... чем (кем)? Мозг, душа, тело (...) - это всё "Я". Возможно, что Вы имели ввиду "самосознание"?
И что?
Принятие решения происходит в любом случае. Пусть без осознания, без артикуляции. "Пространство отражения" делает выбор - это и есть акт воли. И он может быть "случайным".

[извне :-)]

Неживая материя - двигается?..

По большому счёту... только она и двигается. Потому что "живой материи" не существует вообще.

[diana]

По большому счёту... только она и двигается. Потому что "живой материи" не существует вообще.

А что двигает - ниживой материей?.. Что её приводит в движение?..

[извне :-)]

А что двигает - ниживой материей?.. Что её приводит в движение?..

Давайте определим, что есть движение для начала: "движением тела называется изменение его положения в пространстве относительно других тел с течением времени".
...и видим, что в динамичном пространстве-времени движение существует всегда. Относительное.
Материю двигает пространство и время.
В живой системе - уже "субъективное пространство" в соответствии со своей волей.

[Смертный]

... Так вот, я предпочел бы разделить понятия "свобода выбора" и "свобода воли".

Свобода выбора это "внешняя" по отношения к нам свобода. Ну, так же как свобода слова это возможность высказывать свое мнение (сказать свое слово) без препятствий, свобода передвижения возможность посещать разные места, города, страны, и тому подобное. Тогда свобода выбора это предоставленная нам (природой, обществом, Создателем) возможность выбирать из нескольких альтернатив. Понятно, что в одних случаях она у нас есть, в других нет. С ней лучше, но и без нее как-то жить можно. И вообще не о ней сейчас речь.

Речь о "свободе воли" о том нашем внутреннем свойстве или качестве, которое позволяет нам делать любой выбор и которое есть у нас всегда, что бы мы ни выбирали и какие альтернативы не были бы нам предложены. Итак, свобода воли это наше свойство (данное нам Создателем), позволяющее выбрать любую из альтернатив, невзирая на какое-либо давление, чужих мнений, обстоятельств, собственных эмоций и чего бы то ни было еще.

Имхо нехватает третьей категории - свободы творчества. Свобода не выбирать "из нескольких альтернатив", а выдумать или создать новую альтернативу.
Без этого человек смахивает на биоробота - знай себе проставляй галочки как в тестах по ЕГ). Выбирать из готового - эмуляция свободы.

[diana]

Давайте определим, что есть движение для начала: "движением тела называется изменение его положения в пространстве относительно других тел с течением времени".
...и видим, что в динамичном пространстве-времени движение существует всегда. Относительное.
Материю двигает пространство и время.
В живой системе - уже "субъективное пространство" в соответствии со своей волей.

Кто задал параметры пространства и времени и движет ими?..

[извне :-)]

Кто задал параметры пространства и времени и движет ими?..

В "Кто", который создал всё, можно только верить. Возможно, что "Никто".
Пространство и время с их законами являются для нас этим явным "Кто" на сегодняшний день.
Но законы эти непоколебимы и из них вытекают множество "подзаконов", о которых упиминает Плаг.
Да, следуя соблюдению этих законов можно было бы избежать ошибок. Но их то требуется познать ценой собственной шкуры.
Почему они не заложены в нас изначально? Места не было. И сейчас ещё нету. (буквально)