Христос объявил конец закона.

[Кадош]

Нет, это твоя логика.
По логике Иисуса Христа, по логике Святого духа, человеку желающему получить вечную жизнь и войти в Царство Небесное, ну или наоборот, закон Моисеев не нужен.

Ну я и говорю - не надо ни Бога любить, ни ближнего своего... Можно убивать и грабить... по-вашему, получается!

[санек 969]

Ну я и говорю - не надо ни Бога любить, ни ближнего своего... Можно убивать и грабить... по-вашему, получается!

А Иисус говорит, что нужно ближнего любить. Кто любит тот не мыслит об убийствах. Не по моему, а по твоему получается. Ты не знаешь, что значит любить, потому и мыслишь об убийствах. Ещё, раз повторю, кто любит, тот не мыслит об убийствах и тем более, не станет убивать.

Ты не понимаешь, что значит любить ближнего, поэтому, таким, как ты приходится говорить; не убивай, иначе сам пострадаешь от закона.

А христианам этого не нужно говорить, они не мыслят об убийствах.

[АкваВитт]

Христос отменил КОДЕКС законов, как целостную систему

Слово "отменил" вступает в прямое противоречие со словом "утвердил". Отмена части не может означать отмены целого.

- - - Добавлено - - -

На меня и так не распространялось осуждение закона, я не под законом родился и вырос.

Прокомментируйте, пожалуйста слова Павла, обращенные к язычникам: Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, (Деян.17:30).

[Кадош]

А Иисус говорит, что нужно ближнего любить.

Вот-вот. А Вы говорите, будто Он закон отменил, и уже не нужно никого любить!

[Лука]

АкваВитт

Слово "отменил" вступает в прямое противоречие со словом "утвердил". Отмена части не может означать отмены целого.

Кроме случая, когда отменяется 99,99% целого. В законе отменены все заповеди предписаний, кроме обличающих грех и заповедей любви к Богу и ближнему. Что-то отменяется, что-то утверждается.

Прокомментируйте, пожалуйста слова Павла, обращенные к язычникам: Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, (Деян.17:30).

А что тут комментировать? "Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться". Что непонятно?

[санек 969]

Вот-вот. А Вы говорите, будто Он закон отменил, и уже не нужно никого любить!

Я такое говорил? Я говорил про закон, а про любовь к ближнему не говорил. Кто любит ближнего, тому закон не нужен. Уверовавшие в Христа евреи свободны от закона Моисеева, а не евреи и так свободны, так как никогда под этим законом не состояли.

- - - Добавлено - - -

Прокомментируйте, пожалуйста слова Павла, обращенные к язычникам: Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, (Деян.17:30).

А что тут не понятно? Времена неведения для язычников кончились, теперь нужно покаяться и уверовать в Христа. Бог в Христе говорит и к язычникам и им дал право называться детьми Божьими.

[Кадош]

Я такое говорил?

А что может означать ваша фраза: "Закон заканчивается на Христе."
Христос говорит, что суть Закона - это возлюби:
а) Бога.
б) ближнего.
Вы заявляете, что Закон заканчивается на Христе!
Ну и как Вас понимать тогда?
Полагаю, что Вы сам не понимаете чего говорите.

Я говорил про закон, а про любовь к ближнему не говорил.

Да Вы что? И как Вам удалось оторвать Закон от его наибольшей заповеди, т.е. от его сути?

[baptist2016]

Вот и читай Числа. Я не пришелец к евреям. Был бы пришельцем, то ты бы тогда мне это и зачитывал. Я к Христу пришёл, поверив в него, а Христос меня в Царство Отца своего приведёт. Числа тут вообще ни с какой стороны.

а Христос, к которому вы якобы пришли, - еврей. Санек, прекращайте противится Слово Божию.

[санек 969]

А что может означать ваша фраза: "Закон заканчивается на Христе."
Христос говорит, что суть Закона - это возлюби:
а) Бога.
б) ближнего.
Вы заявляете, что Закон заканчивается на Христе!
Ну и как Вас понимать тогда?
Полагаю, что Вы сам не понимаете чего говорите.

Правильно, я про закон и говорил.
Правильно Христос говорил, только ты не понимаешь, что значит суть закона любовь.
Ну, пусть я заявляю, хотя я только повторяю.
Я понимаю.

Закон дан был для преступников, которые мыслят о преступлении. А христос собирает себе народ, который желает быть праведным, не по тому, что закона боится, а потому, что любовь к ближнему оправдывает его. Потому, что в Царстве Бога, будет только любовь.

Ты не понимаешь, что закон нужен для ограничения действий преступников, которые ненавидят ближнего, а христиане любят ближнего, они не преступники, им закон не нужен.
Ты не понимаешь, повторюсь, что значит суть закона любовь.
Покажи, если понимаешь, как Бог из заповеди: любви к ближнему закон Моисеев создал. Вот когда это поймёшь, тогда, глядишь и многое другое поймёшь.

Да Вы что? И как Вам удалось оторвать Закон от его наибольшей заповеди, т.е. от его сути?

Я закон ни от чего не отрывал. Закон упразднён учением Христа, а заповедь любить ближнего осталась, она никуда не делась.
Только эта заповедь не в законе Моисеевом, а закон Моисеев в ней. Просто ты не понимаешь, как это так.
Суть закона осталась, а закон не нужен стал. Преступник остаётся преступником, а тот, кто любит ближнего, всегда будет любить. Иисус научил своих последователей любить ближнего. А закон только на страже еврейского общества стоял, чтобы пресекать преступления.
Другие народы как-то по другому свои дела устраивали.

Моисеев закон нельзя пришить к христианству, так как разные цели у них, закон для преступников, а любовь для христиан, а евреям его тоже исполнить нельзя, Бог их храм разрушил.

- - - Добавлено - - -

а Христос, к которому вы якобы пришли, - еврей. Санек, прекращайте противится Слово Божию.

Нет. Он сын Бога. У Христа отец Бог. Так и у всех верующих в него один Отец, Бог.

[baptist2016]

. Нет. Он сын Бога. У Христа отец Бог. Так и у всех верующих в него один Отец, Бог.

шо нет? Он родился в еврейской семье, в Вифлееме. Мать Мариам. Вы когда в последний раз открыли Евангелия?

[санек 969]

шо нет? Он родился в еврейской семье, в Вифлееме. Мать Мариам. Вы когда в последний раз открыли Евангелия?

А причём тут мать? Важен отец.

[baptist2016]

А причём тут мать? Важен отец.

земной - Иосиф. Небесный - Яхве. / вы не уклоняйтесь от нити диалога. А то знаю вашего брата, - лишь бы уйти от свои беседы

[Кадош]

Правильно, я про закон и говорил.

Ну, т.е. ты соглашаешься с тем, что Любовь заканчивается на Христе?

Закон дан был для преступников

Для грешников. Ты - уже не грешишь?

Я закон ни от чего не отрывал.

Отрывал. Христос говорит - суть Закона - Любовь, а у тебя - Закон отдельно, а Любовь отдельно.

Закон упразднён учением Христа

Ну видимо Павел этого не знал, потому что говорил, что верой своей не упраздняет, а утверждает Закон.
То ли вера у Павла была не по учению Христа, то ли ваша вера не такая, как у Павла...

Так что ты не понимаешь - чего говоришь, санек. Уж извини... но это правда.

[АкваВитт]

Кроме случая, когда отменяется 99,99% целого.

Как раз таки 99,99% целого и не отменено, потому что заповеди любви есть смысл и суть Закона.

А что тут комментировать? "Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться". Что непонятно?

Советую Вам читать сами посты, а не отвечать на то, что остается от постов после нажатия на кнопку "ответить с цитированием", так Вы хоть будете видеть кому задан тот или иной вопрос, и в связи с чем. Просьба прокомментировать этот текст была адресована не Вам а участнику санек 969, в связи с его утверждением, "На меня и так не распространялось осуждение закона, я не под законом родился и вырос.".

- - - Добавлено - - -

А что тут не понятно? Времена неведения для язычников кончились, теперь нужно покаяться и уверовать в Христа. Бог в Христе говорит и к язычникам и им дал право называться детьми Божьими.

В чем покаяться, если им закон не был писан?

[Лука]

АкваВитт

Как раз таки 99,99% целого и не отменено, потому что заповеди любви есть смысл и суть Закона.

Теперь совершенно очевидно, что Вы не понимаете что такое данный Богом евреям закон, в чем его суть и чем суть Иудаизма отличается от сути Христианства. В законе 613 заповедей, а Вы их свели к 2-м назначив их главными и этим исказили саму суть закона отмененного Христом. Не зря писал Апостол Божий "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)
А Иудаизме любви нет, а есть закон. "Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер" (Гал.2:21)