Христос объявил конец закона.

[санек 969]

дух заставляющий верить

имея тот же дух веры - верим

Верующий в Христа получает Святой дух. А не дух заставляет верить. Вера дело добровольное, нельзя человека заставить поверить.

[piroma]

Верующий в Христа получает святой дух. А не дух заставляет верить. Вера дело добровольное, нельзя человека заставить поверить.

сперва его надо приобрести - дух веры
пока же идет по вере души и ума -духом ума

дух веры - дух от духа Божиего

его нельзя получить не получив дух Святой
это есть разница - верить самому или духом веры

[Лука]

Кадош

КОТОРОЕ ВЫ ОДОБРИЛИ!!!!

Ни разу.

"Павел, своей верой утверждает, а не упраздняет тот Закон, который Христос, по-вашему, упразднил!"

Зачем Павлу упразднять закон, который упразднил Христос?

А голову включать не надо???

Ну так покажите как это делается.

Надеюсь Господь Вас простит

Надейтесь.

[АкваВитт]

Что касается отношения Апостола Павла к закону, он говорит: "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)

Павел говорит о священническом законе, о священнической заповеди, посмотрите с 11-го стиха... и прекратите отменять то, что ученики Христа утверждают верою.


PS: Скажу Вам честно, Лука, - в моих глазах, Вы себя полностью дискредитировали. Ни рассудительности, ни логики, ни здравого смысла... Чистая, ничем не прикрытая демагогия и разглагольствования... ни уважения к оппонентам, ни любви к Слову. Даже не знаю что Вам отвечать дальше... Будьте благословенны.

- - - Добавлено - - -

Да, Моисеев закон был дан исключительно евреям.

Полагаете, что произнося банальности, решаете противоречия?

[Лука]

АкваВитт

Павел говорит о священническом законе, о священнической заповеди, посмотрите с 11-го стиха... и прекратите отменять то, что ученики Христа утверждают верою.

1. У меня нет полномочий что-либо отменять в упраздненном Христом законе.
2. Если бы было несколько законов, один из которых отменен, Вы бы уже давно подтвердили это цитатой из Библии. А т.к. никакого "священнического закона" нет, нет и цитаты.

Скажу Вам честно, Лука, - в моих глазах, Вы себя полностью дискредитировали.

Меня это не удивляет и не огорчает. В глазах Христиан я выгляжу вполне достойно

[Кадош]

Ни разу.

Напоминаю:
я: "Павел утверждает закон, с помощью учения Христа, упразднившего этот самый закон!"
Вы: "Значит можете думать. Если захотите"

Или Вы уже не помните???

Зачем Павлу упразднять закон, который упразднил Христос?

Ну, да! а зачем утверждать, то что Христом упразднено???
Т.е. по-вашему Христос - искореняет гадости, а Павел после Него, наоборот, насаждает их... Да?

Ну так покажите как это делается.

Я Вам ссылку дал, там это все подробно расписано.

[Лука]

Кадош

"Павел утверждает закон, с помощью учения Христа, упразднившего этот самый закон!"
Вы: "Значит можете думать. Если захотите"

Все верно.

Ну, да! а зачем утверждать, то что Христом упразднено???

Незачем.

Т.е. по-вашему Христос - искореняет гадости, а Павел после Него, наоборот, насаждает их... Да?

По-моему Апостол Божий утверждает чистый здоровый остаток того, что Христом упразднено.

[Кадош]

Все верно.

Тогда почему в прошлом постинге Вы написали "ни разу"???
Вы уже определитесь - где Вы ̶л̶г̶а̶л̶и̶ ошиблись, в прошлом постинге или сейчас?

Незачем.

Т.е. Павел ерундой занимается, причем не просто не нужной, а вредной, да?

По-моему Апостол Божий утверждает чистый здоровый остаток того, что Христом упразднено.

Вы знаете, долгая работа с логическими операциями меня привела к пониманию, что есть три варианта состояний:
1) "Логическая единица".
2) "Логический ноль".
3) "Неопределено", т.е. не ноль и не единица.

Но Вы умудрились придумать четвертое состояние - "и ноль и единица", правда знающие люди говорят, что это простое лицемерие, а не логика...

[Лука]

Кадош

Тогда почему в прошлом постинге Вы написали "ни разу"???

Потому, что я так считаю.

Т.е. Павел ерундой занимается, причем не просто не нужной, а вредной, да?

С Вашей точки зрения - да. С моей - с точностью до наоборот.

Но Вы умудрились придумать четвертое состояние - "и ноль и единица"

В духовных вопросах случается именно так.

правда знающие люди говорят, что это простое лицемерие, а не логика...

Знание плотское и "знающие люди" перед Богом пустое место.

[Кадош]

Потому, что я так считаю.

Блин да как Вы считаете?
Я привел фразу: "Павел утверждает закон, с помощью учения Христа, упразднившего этот самый закон!"
Вы ее одобрили.
Я говорю, что Вы ее одобрили!
А Вы мне заявляете - ни разу...
Так когда Вы ошиблись? Когда одобрили, или когда заявили "НИ РАЗУ"?
Это уже шизофренией попахивает...
Вы либо одобряете, либо нет!
А усидеть на двух стульях, уважаемый - седалища не хватит! (с)

В духовных вопросах случается именно так.

Ну, как предстанете пред Богом и спросите Его: - ну как, Боже, я пойду в ад?
Он Вам ответит: - Да пойдете!
Вы испугаетесь и скажете: - как-же так, Боже, я не хочу в ад!
Он Вам ответит: - Нет не пойдете!
Вы Его спросите: - Так пойду или нет?
И вот тут Он Вам скажет: - В духовных вопросах случается именно так!

Вот тогда, я очень надеюсь, что до Вас дойдет то, что Вы сейчас творите...

[Лука]

Кадош

Так когда Вы ошиблись?

Я не ошибся.

Это уже шизофренией попахивает...

Отойдите от зеркала и дурные запахи исчезнут

[Кадош]

Я не ошибся.
Отойдите от зеркала и дурные запахи исчезнут

Причем ведь, Вы ведь себя сейчас остроумным считаете...

[санек 969]

сперва его надо приобрести - дух веры
пока же идет по вере души и ума -духом ума

дух веры - дух от духа Божиего

его нельзя получить не получив дух Святой
это есть разница - верить самому или духом веры

Нет такого духа, духа веры. Есть вера человека, куда он направит свою веру, в то и будет верить.

Ну и вопрос к тебе: где ты прочитал про дух веры?

- - - Добавлено - - -

Полагаете, что произнося банальности, решаете противоречия?

Какие противоречия? Просто фиксирую сей факт. В рассуждениях следует отталкиваться от фактов.

[piroma]

[QUOTE]

Нет такого духа, духа веры. Есть вера человека, куда он направит свою веру, в то и будет верить.

Ну и вопрос к тебе: где ты прочитал про дух веры?

есть всякий дух - не только веры -дух кротости например

13Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим,

[санек 969]

есть всякий дух - не только веры -дух кротости например

13Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим,

Ну, тут в другом смысле говорится. Тот же дух веры, это в смысле тоже направление: они верили и говорили, и мы веруем, и говорим. Павел говорит об общности веры тех и этих.