Зверь из моря

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71427

    #1846
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Начало 2300 вечеров и утр в половине 70-й седмины, а окончание через 2300 лет.
    Брат,
    но в Библии нет ни одного стиха, в котором период вечер-утро считается как один год.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Vladilen
    Город сходит не на Землю, т.к. небесное НЕ может смешиваться с земным.

    Сообщение от qwerti
    Это какая-то новая догма? Вы откуда это взяли?
    Из культурно-исторического контекста истории ам Йисраэль.

    Так в позднем иудаизме насчитывалось 7 небес, рай находился на 3-м небе. Павел "восхищён был до третьего неба", побывал в раю (2Кор.12:2-4).

    Иоанн, пребывая на небе, видит новый для него райский город. Невероятных по земным меркам размеров: длиной, шириной, высотой по 2 200 километров! (21:16). Супермегалополис создан из не существующих на земле строительных материалов (ст.18-21), в нём нет дерева смерти.

    Йерушалаим, "сходящий от Бога с неба" (ст.2), его "художник и строитель Бог" (Евр.11:10, б), не опустится на землю (зачем?), даже не зависнет над ней. Но с одного неба сошёл на другое небо, буквально опустился от центра (Бога) к периферии (Отк.3:12).

    Согласно Писаний, земное (евр. "олам газе") - земле: новые восстановленные после великого землетрясения столица и Храм, измерить его предложено любимому ученику Христа (11:1). Вместе с тем, небесное (евр. "олам габа") - небесам: святой вечный Йерушалаим (21:2, 10-27; великая и высокая гора в ст.10 равнозначны небу).

    Сообщение от qwerti
    Иисус вот ничего в этом не видел, и даже в молитве всем говорил просить, чтоб царство небесное на землю пришло.
    Верно, друг, говорил,
    но Господь НЕ утверждал, что Небесный Иерусалим спустится с неба на землю, впрочем этого НЕ утверждал и апостол Иоанн.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • ВикторКоваленко
      Ветеран

      • 24 August 2007
      • 5103

      #1847
      Сообщение от Vladilen
      ...в Библии нет ни одного стиха, в котором период вечер-утро считается как один год.
      Зато есть, как день.
      Вам говорили.

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5103

        #1848
        Сообщение от Diana123
        Нигде не написано что Новый Иерусалим сойдёт на землю...
        О том, что новый Иерусалим сойдет именно на землю, можно судить по дальнейшим событиям. Например, когда воскресшие после окончания 1000 лет окружат город. Если он в воздухе, то не получится.
        И Откр.5:10 говорит, что будут царствовать на земле.

        Сообщение от Diana123
        ...написано что гора Сион поднимется высоко в небо и на этой горе остановится Новый Иерусалим

        Исаия 2:2И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
        Исаия 2:3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима
        Здесь не о геометрических размерах, а о духовной высоте.
        Причем не земных гор, а собраний верующих.
        Поэтому Монблан останется Монбланом, а Эверест - Эверестом.

        Сообщение от Diana123
        Нигде не написано что Новый Иерусалим сойдёт на землю, но написано что гора Сион поднимется высоко в небо и
        на этой горе остановится Новый Иерусалим

        Исаия 2:2И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
        Исаия 2:3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима

        О том же говорит апостол Иоанн

        Откровение 21:10И духом своим перенёс меня ангел на крутую высокую гору и показал мне святой город Иерусалим, спускавшийся с небес от Бога
        Вовсе не о том же.

        1. Исаия пишет о первом вечере второго дня, а Иоанн об утре третьего.

        2. Одна гора духовная, а другая - конкретная часть земной поверхности, элемент природного ландшафта.

        3. Если Иоанн был на высокой горе, город не мог спуститься на ту же гору. Это то же самое, что вызвать огонь на себя.

        4. Город спустится в начале 1000-летнего царства. Учиться путям Господним будет поздно.

        5. ...и т.д.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 48001

          #1849
          Сообщение от ВикторКоваленко
          О том, что новый Иерусалим сойдет именно на землю, можно судить по дальнейшим событиям. Например, когда воскресшие после окончания 1000 лет окружат город. Если он в воздухе, то не получится.
          И Откр.5:10 говорит, что будут царствовать на земле.


          Здесь не о геометрических размерах, а о духовной высоте.
          Причем не земных гор, а собраний верующих.
          Поэтому Монблан останется Монбланом, а Эверест - Эверестом.


          Вовсе не о том же.

          1. Исаия пишет о первом вечере второго дня, а Иоанн об утре третьего.

          2. Одна гора духовная, а другая - конкретная часть земной поверхности, элемент природного ландшафта.

          3. Если Иоанн был на высокой горе, город не мог спуститься на ту же гору. Это то же самое, что вызвать огонь на себя.

          4. Город спустится в начале 1000-летнего царства. Учиться путям Господним будет поздно.

          5. ...и т.д.
          По истукану и камень в истукан -камень не Иерусалим?

          Потому что наполнит собой всю землю

          Но в откровении не очень ясно видно это

          Стан не город

          Иерусалим это интерпланетный центр по распространению власти Христа

          Мать всем Христовым -родиться от Иерусалима должно чтобы быть чадом его

          Город скрыт небесами

          Когда они свернутся откроются новые небеса на которых приготовлен город и с которых сойдет на старую сделать новой

          Общая концепция такая-открывается тайна беззакония

          Открывается тайна благочестия -тайна царства небесного -Иерусалим

          Тайна небес разрушает тайну земную

          Перед открытием тайны небес происходит семь труб предупреждения и семь чаш сокрушения царств земных

          В седьмой наступает вечеря Агнца -Он приходит с Иерусалимом своей невестой

          Брак Агнца открывает царство Христа на земле

          Будет создана жизнь как должно было быть в Едеме

          Смерть рядом но если не касаешься ее жив будешь
          Последний раз редактировалось piroma; 24 September 2023, 02:25 AM.
          *****

          Комментарий

          • Diana123
            Ветеран

            • 07 September 2019
            • 3327

            #1850
            Сообщение от ВикторКоваленко
            О том, что новый Иерусалим сойдет именно на землю, можно судить по дальнейшим событиям. Например, когда воскресшие после окончания 1000 лет окружат город. Если он в воздухе, то не получится.
            И Откр.5:10 говорит, что будут царствовать на земле.


            Здесь не о геометрических размерах, а о духовной высоте.
            Причем не земных гор, а собраний верующих.
            Поэтому Монблан останется Монбланом, а Эверест - Эверестом.


            Вовсе не о том же.

            1. Исаия пишет о первом вечере второго дня, а Иоанн об утре третьего.

            2. Одна гора духовная, а другая - конкретная часть земной поверхности, элемент природного ландшафта.

            3. Если Иоанн был на высокой горе, город не мог спуститься на ту же гору. Это то же самое, что вызвать огонь на себя.

            4. Город спустится в начале 1000-летнего царства. Учиться путям Господним будет поздно.

            5. ...и т.д.
            Если бы вы научились воспринимать написанное так как оно написано так поймёте целую Библию, но вы все время воду мутите, мутите дальше, поэтому Библию вам не понять.

            По окончании 1000 летнего Царства Сатана

            Откровение 20:7Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
            Откровение 20:8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
            Откровение 20:9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
            Откровение 20:10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков

            А Сатана не в состоянии подняться вверх к Новому Иерусалиму?


            А я читаю что над землёй

            Откровение 5:10Ты создал из них царство и сделал их священниками нашего Бога, и будут они царствовать над землёй

            И если написано на земле так это не означает что они будут находится на земле, Бог на земле находится не будет.
            Откровение 22:3Не будет там ничего, что неугодно Богу, и будет там престол Божий и Агнца, слуги Его будут поклоняться Ему
            Хотите сказать что престол Бога будет на земле? Где такое написано?

            Иоан на высокой горе был в Духе а Дух движется как хочет.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71427

              #1851
              Сообщение от Diana123
              ВикторКоваленко,
              Если бы вы научились воспринимать написанное так как оно написано так поймёте целую Библию, но вы все время воду мутите, мутите дальше, поэтому Библию вам не понять ...
              Сестра,
              Ваше суждение несправедливо.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • ВикторКоваленко
                Ветеран

                • 24 August 2007
                • 5103

                #1852
                Сообщение от piroma
                По истукану и камень в истукан -камень не Иерусалим?

                Потому что наполнит собой всю землю
                А не о царстве там написано?

                Сообщение от piroma
                Стан не город
                Конечно не город.

                Думаю, что это место, где утирают слезы и находят утешение от бед и печалей жизни во плоти.
                Потом входят в город.

                Если короче, то стан - лоно (сад) Авраама, который является предместьем Иерусалима.

                Сообщение от piroma
                Иерусалим это интерпланетный центр по распространению власти Христа
                В такие "игры" не играю.

                Сообщение от piroma
                Мать всем Христовым -родиться от Иерусалима должно чтобы быть чадом его
                Символика должна оставаться символикой, а реальность реальностью.
                Желательно их не путать.

                Сообщение от piroma
                Город скрыт небесами
                Чего же скрыт?
                Его место на третьем небе.
                Просто наш взгляд на третье небо не проникает.

                Сообщение от piroma
                Когда они свернутся откроются новые небеса на которых приготовлен город и с которых сойдет на старую сделать новой
                О месте новой земли написано на первой странице Библии.
                Никто старые мехи штопать не будет.

                Сообщение от piroma
                Общая концепция такая-открывается тайна беззакония...

                Брак Агнца открывает царство Христа на земле
                Очень смутная концепция.

                Распишите события по трем пророческим дням Осии.

                Так ничего не понятно.

                Сообщение от piroma
                Будет создана жизнь как должно было быть в Едеме
                Разве Едем идеал и цель?
                Едем лишь промежуточное звено для духовного роста.

                Будет лучше, чем в Едеме, причем настолько, что даже Апостол Павел не взялся описать.

                Комментарий

                • ВикторКоваленко
                  Ветеран

                  • 24 August 2007
                  • 5103

                  #1853
                  Сообщение от Diana123
                  Если бы вы научились воспринимать написанное так как оно написано так поймёте целую Библию, но вы все время воду мутите, мутите дальше, поэтому Библию вам не понять.
                  Откровение 20:8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
                  Смотрю, как написано: "вышли на широту земли".
                  Так стан и город, все-таки, на широте земли.

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 48001

                    #1854
                    Сообщение от ВикторКоваленко
                    А не о царстве там написано?


                    Конечно не город.

                    Думаю, что это место, где утирают слезы и находят утешение от бед и печалей жизни во плоти.
                    Потом входят в город.

                    Если короче, то стан - лоно (сад) Авраама, который является предместьем Иерусалима.


                    В такие "игры" не играю.


                    Символика должна оставаться символикой, а реальность реальностью.
                    Желательно их не путать.


                    Чего же скрыт?
                    Его место на третьем небе.
                    Просто наш взгляд на третье небо не проникает.


                    О месте новой земли написано на первой странице Библии.
                    Никто старые мехи штопать не будет.


                    Очень смутная концепция.

                    Распишите события по трем пророческим дням Осии.

                    Так ничего не понятно.


                    Разве Едем идеал и цель?
                    Едем лишь промежуточное звено для духовного роста.

                    Будет лучше, чем в Едеме, причем настолько, что даже Апостол Павел не взялся описать.
                    Лучше не будет в 1000 лет где будет еще смерть

                    Где смерти не будет будет лучше

                    --
                    Трудно обьяснять -пока только эскизы
                    *****

                    Комментарий

                    • ВикторКоваленко
                      Ветеран

                      • 24 August 2007
                      • 5103

                      #1855
                      Сообщение от piroma
                      Лучше не будет в 1000 лет где будет еще смерть

                      Где смерти не будет будет лучше

                      Трудно обьяснять -пока только эскизы
                      Как только разберетесь с тремя днями и поздним дождем, все станет на свои места.

                      Смерть до 1000 лет.

                      Воскресшие в первое воскресение уже не подвластны смерти.

                      Столетние будут умирать юношами от окончания дня Господня до первого воскресения.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 48001

                        #1856
                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        Как только разберетесь с тремя днями и поздним дождем, все станет на свои места.
                        Не следует разбираться в том или ином

                        Нужно искать непонятное в писании чтобы обьяснялось другими местами писания

                        Весь материал таким образом расшифрованный строить в логические строение

                        Иначе много выдуманного в предположениях уводят в сторону

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        Как только разберетесь с тремя днями и поздним дождем, все станет на свои места.

                        Смерть до 1000 лет.

                        Воскресшие в первое воскресение уже не подвластны смерти.

                        Столетние будут умирать юношами от окончания дня Господня до первого воскресения.
                        1000 лет не день Господень?

                        Воскресшие придут в 1000 лет царствовать
                        *****

                        Комментарий

                        • ВикторКоваленко
                          Ветеран

                          • 24 August 2007
                          • 5103

                          #1857
                          Сообщение от piroma
                          Не следует разбираться в том или ином

                          Нужно искать непонятное в писании чтобы обьяснялось другими местами писания
                          Так и я о том же.

                          Сообщение от piroma
                          1000 лет не день Господень?
                          1000 лет не день Господень.

                          Соф.1:14-16 "Близок великий день Господа, близок, и очень поспешает: уже слышен голос дня Господня; горько возопиет тогда и самый храбрый!
                          День гнева - день сей, день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы, день трубы и бранного крика...".

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 48001

                            #1858
                            Сообщение от ВикторКоваленко
                            Так и я о том же.


                            1000 лет не день Господень.

                            Соф.1:14-16 "Близок великий день Господа, близок, и очень поспешает: уже слышен голос дня Господня; горько возопиет тогда и самый храбрый!
                            День гнева - день сей, день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы, день трубы и бранного крика...".
                            Для грешников
                            Для праведников спасение

                            Когда же начнёт это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление вашеЕвангелие от Луки 21:28 Лк 21:28: https://bible.by/verse/42/21/28/
                            *****

                            Комментарий

                            • Diana123
                              Ветеран

                              • 07 September 2019
                              • 3327

                              #1859
                              Сообщение от ВикторКоваленко
                              Смотрю, как написано: "вышли на широту земли".
                              Так стан и город, все-таки, на широте земли.
                              Стан это и есть город Новый Иерусалим

                              Откровение 20:7Затем, по завершении тысячи лет, выйдет сатана из темницы
                              Откровение 20:8 и отправится обольщать народы, рассеянные по земле, Гога и Магога, и сведёт их вместе для войны. И будет их столько, сколько песка на берегу морском.
                              Откровение 20:9 Они пересекли землю и окружили стан людей Божьих и возлюбленный Богом город. Но огонь спустился с небес и пожрал сатанинское войско.
                              Откровение 20:10 И тогда сатана, прельстивший этих людей, был сброшен в озеро кипящей серы, туда, где находились зверь и лжепророк, и будут мучить их день и ночь во веки вечные

                              Сначала пересекли землю а потом окружили Новый Иерусалим.

                              Комментарий

                              • ВикторКоваленко
                                Ветеран

                                • 24 August 2007
                                • 5103

                                #1860
                                Сообщение от piroma
                                Когда же начнёт это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление вашеЕвангелие от Луки 21:28 Лк 21:28: https://bible.by/verse/42/21/28/
                                Смешение вечеров второго и третьего дня.

                                Знамение окончания пришествия, как огонь и начало пришествия, как дождь.

                                Приближается избавление от лукавого века (Гал.1:4).

                                Почему только приближается, ведь, день Господень окончен?
                                Потому что во время явления Иерусалим еще окружен войсками, не началось побоище в долине Иосафата, не овладели царством земли святые Всевышнего.
                                Но процесс уже запущен.

                                Комментарий

                                Обработка...