А был ли выкуп на Голгофе?

[alexey957]

Так прав был змей или нет? Умерли ли?

Если он отец лжи то о какой правде может идти речь , разве они продолжили жить вечно по плоти не говоря того что потеряли духовный мир с Богом ?

[Мороз]

Надеюсь, Вы не возражаете, что речь идет о Святом Духе?

Так Вы можете Творца назвать и Отцом и Сыном и Духом Святым ?

Да.

Соответственно и Духа Святого Вы можете в легкую назвать и Отцом и Христом, так ?

[Кадош]

То есть Вы считаете что мог ? Ибо, по Вашим рассуждением этого не видно, вот я сделал соответствующий вывод на сей счет.
Вот и я спрашиваю, - а нафиГа ?
Ведь чудо на то и чудо, что его чаще логикой не понять, а только по вере принять что ли возможно.
Я лишь повторюсь, для меня приемлем тот расклад, который я Вам уже энное количество раз описал(описал без что ли подробностей, ибо верую в Его всемогущество.)

Переключение каналов телевизора, кнопкой на пульте дистанционки, как и открытие дверей автомобиля, нажатием кнопки на пульте сигнализации, для жителя 12 века - есть чудо!
Это не значит, что сие чудо осуществляется неким "чудесным" образом.
Оно работает на законах физического мира.
Даже всплытие топора, по молитве Елисея и то основано на физике, и чудо там только в том, что локально коэффициенты Бог добавил в уравнения, действовавших на топор, сил.
Ибо - зачем иначе?
Бритва Оккамма - рулит!

- - - Добавлено - - -

Там еще говорится и о другом. Кто и на понюх не исполнил ЗАКОН, а был с Иисусом сразу взят в ЦБ. А вот почему? Значит не исполнением Закона мы туда войдем....
Это о разбойнике рядом с Иисусом на кресте.

Напомню ваше утверждение: "Закон не исполним и все тут"!!!
Как видите - таки исполним.
А разговор о разбойнике - никак не доказывает и никак не опровергает ни ваше, ни мое, утверждения.

[alexey957]

Оно работает на законах физического мира.

Глупости , да и законы на практике расходятся с теорией.

[Кадош]

Глупости

Глупому - все глупо...

да и законы на практике расходятся с теорией.

Правда? Ну тогда ходите пешком, удаляйтесь всяких механизмов, не пользуйтесь светом, телефоном, компьютер выкиньте и ни в коем случае не выходите в интернет.
Ведь на практике это все расходится с теми законами, по которым это все спроектировано и работает...
А то, захотите выйти в интернет, а выйдите куда-нибудь в метро, наберете номер позвонить, а начнете писить в туалете, сядете в автобус - ехать на работу, а поедет у вас крыша, причем без Вас, причем нее спеша...

[lubow.fedorowa]

Так Вы можете Творца назвать и Отцом и Сыном и Духом Святым ?

Да.

19. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа
(Св. Евангелие от Матфея 28:19)

Апостолы пошли и, (видимо, недослышав), крестили во имя Иисуса Христа.

38. Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
(Деяния св. Апостолов 2:38)

Соответственно и Духа Святого Вы можете в легкую назвать и Отцом и Христом, так ?

Да.

9. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Послание к Римлянам 8:9-11)

[Двора]

Как раз наоборот - я себя не считаю достигшей. ))

Какой наоборот, вы не достигшая а я сатана... спасибо Ольга за признание.

[vrn]

Если он отец лжи то о какой правде может идти речь , разве они продолжили жить вечно по плоти не говоря того что потеряли духовный мир с Богом ?

Многие знания - многие печали и и все вот это - "разве они продолжили жить вечно по плоти не говоря того что потеряли духовный мир с Богом ? " Но умрёте и станете смертными - разные понятия! То что Ева послушала змея - говорит о том, что исход пребывания человека в Эдеме был предрешен с момента его творения...

[Мороз]

Переключение каналов телевизора, кнопкой на пульте дистанционки, как и открытие дверей автомобиля, нажатием кнопки на пульте сигнализации, для жителя 12 века - есть чудо!
Это не значит, что сие чудо осуществляется неким "чудесным" образом.
Оно работает на законах физического мира.
Даже всплытие топора, по молитве Елисея и то основано на физике, и чудо там только в том, что локально коэффициенты Бог добавил в уравнения, действовавших на топор, сил.
Ибо - зачем иначе?
Бритва Оккамма - рулит!

Да пусть у Вас хоть коса рулит.
Но, это никак не объяснит множество сверхестественного, которые Вы всячески пытаетесь притянуть за уши на логику.
Хоть физикой, хоть химией.
Этак Вы и сверхестественного Творца физикой познаете... ну-ну, флаг Вам в руки.
То бишь по большому счету и нет таки ничего сверхестественного, а так..... все можно обосновать физикой, даже Самого Творца.
Я паЦталом...

[vrn]

А Вы не умрете телом?...

Я плотью останусь в детях - значит не умру.

[Мороз]

Да.
Да.

Таки получается то, что Творец один, а проявлял Себя в трех эпизодах(так сказать), т.е. мог быть где-то Отцом, где-то Христом, а где-то Духом Святым ?
И это таки в разных случаях, но в одно время ?
Например Отцом восседать на Небесах, Христом быть во времени, а Духом Святым и там и там(и в вечности и во времени.)

[lubow.fedorowa]

Таки получается то, что Творец один, а проявлял Себя в трех эпизодах(так сказать), т.е. мог быть где-то Отцом, где-то Христом, а где-то Духом Святым ?
И это таки в разных случаях, но в одно время ?
Например Отцом восседать на Небесах, Христом быть во времени, а Духом Святым и там и там(и в вечности и во времени.)

Это Вы не можете, а Бог может... Сейчас на земле 7 млрд человек (приблизительно) и Вас не удивляет, как Он может знать мысли не трех человек, а всех 7 млрд?

2. Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали.
3. Иду ли я, отдыхаю ли Ты окружаешь меня, и все пути мои известны Тебе.
4. Еще нет слова на языке моем, Ты, Господи, уже знаешь его совершенно.
5. Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
6. Дивно для меня ведение Твое, высоко, не могу постигнуть его!
(Псалтирь 138:2-6)

[Мороз]

Это Вы не можете, а Бог может...

Что я могу сказать, по большому счету, именно Вы(ибо единственников как раз-то хватает как коллективного так и индивидуального разливов), таки не далеко от веры в Троицу. По крайней мере эта нотка у Вас присутствует.

[Кадош]

Но, это никак не объяснит множество сверхестественного

Да, не объяснит. А и не собирается.
Эт Вы почему-то так решили.

[lubow.fedorowa]

Что я могу сказать, по большому счету, именно Вы(ибо единственников как раз-то хватает как коллективного так и индивидуального разливов), таки не далеко от веры в Троицу. По крайней мере эта нотка у Вас присутствует.

Опять-таки, что Вы под словом Троица подразумеваете. Вы на своей волне и напрасно были приведены Вам цитаты - Вы ничего не поняли.