А был ли выкуп на Голгофе?

[vrn]

Не могу пройти мимо, хотя эта мысль не влезает в обсуждаемую тему. ДВОРА ПОДМЕТИЛА УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФЕНОМЕН познавания. Если человек сначала ГЛУБОКО ПОВЕРИЛ в истинность ошибочной мысли, то после этого он уже не способен воспринять истину ни из Библии, ни от другого человека. Возможно, такой неспособностью увидеть дефект в познанном Бог охраняет наше право выбора? Мы решили: это истина! И Он принимает наш выбор, "ставит печать" на нашей способности познавать (этот вопрос!), и уже никто нас не переубедит.

Все проще - лишь отключив области мозга отвечающие за критическое мышление можно почувствовать себя по настоящему счастливым.

[Мороз]

А никак. Пока не думал об этом - ничего и не говорил, а как задумался, стал рассуждать, и пока не появилось более-менее нормальной концепции ничего не говорил.

То есть, по Вашему мнению, традиционная концепция(по поводу зачатия Марии) вААще никакая(т.с.) ?

- - - Добавлено - - -

Переходите к объяснению родов без нарушения девственности.

А лично Вы та что думаете по этому поводу(о зачатии Марии) ?
Если возможно то опишите более глубже Вашу мысль ?

[IvanPetrovich]

И вторая точка зрения традиционная, то есть чему учат практически все(как по мне) христианские течения, это примерно о том, что, Дух Святой, оплодотворил Марию без вмешательства(кого-либо вАаще) мужской плоти(семя.)

В этом случае Иисус не является сыном Давида и значит не Мессия.

[Мороз]

В этом случае Иисус не является сыном Давида и значит не Мессия.

То есть Богу не все возможно ?
А по поводу родословных, то по ходу полной ясности там нет так или иначе - без что ли сверхестественного Его вмешательства(и это естественно касается зачатия Марии), так сказать.

[Двора]

Библия не описывает, какова вера была у Еноса. Мы не можем исключать, что "Господь" был одним из множества других богов. Ведь даже евреи в Египте были язычниками.

Как вы так очень широко рот открываете ... Писания это письмо нам от нашего Творца и никаких других богов в нем нет, только свидетельства что они есть и что они ничто ...

- - - Добавлено - - -

Не могу пройти мимо, хотя эта мысль не влезает в обсуждаемую тему. ДВОРА ПОДМЕТИЛА УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФЕНОМЕН познавания. Если человек сначала ГЛУБОКО ПОВЕРИЛ в истинность ошибочной мысли, то после этого он уже не способен воспринять истину ни из Библии, ни от другого человека. Возможно, такой неспособностью увидеть дефект в познанном Бог охраняет наше право выбора? Мы решили: это истина! И Он принимает наш выбор, "ставит печать" на нашей способности познавать (этот вопрос!), и уже никто нас не переубедит.

Нет, все учение Христа о поиске истины и пока не нашел нет освящения и заблуждения младенцев водят туда сюда ...

⁶ Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

Но и до блаженств надо вырасти, чтобы понять, что надо жаждать правды.
А пока что мы наблюдаем, а разрул заблуждений и потерю ориентиров.

- - - Добавлено - - -

То есть, по Вашему мнению, традиционная концепция(по поводу зачатия Марии) вААще никакая(т.с.) ?

Не никакая, а преступная, как только вы согласитесь с концепцией
Кадоша, так сразу останетесь без Жертвы за грех.

[Мороз]

Не никакая, а преступная, как только вы согласитесь с концепцией
Кадоша, так сразу останетесь без Жертвы за грех.

Преступная концепция у кого ? То есть обе, или только у Кадоша(по Вашему мнению) ?
Я не совсем Вас понял в выделенном мною.
ПС. Я это к тому, что возможно у Вас имеется свой взгляд(не традиционный, так сказать) тоже по поводу зачатия Марии ?

[vrn]

А лично Вы та что думаете по этому поводу(о зачатии Марии) ?
Если возможно то опишите более глубже Вашу мысль ?

В те далекие времена люди верили только чуду. Нет чуда - нет Бога. Нет мировому господству для иудеев - значит не мессия! А ведь самым важным в пришествии Иисуса было Слово Бога, а люди погрязли в выяснении как Мария зачала, да как родила да как девственной осталась? Две тысячи лет назад чудеса нужны были чтобы привлечь внимание людей к Слову Бога. Сейчас эти чудеса от Слова Бога людей отвлекают...

[Pan troglodytes]

Не могу пройти мимо, хотя эта мысль не влезает в обсуждаемую тему. ДВОРА ПОДМЕТИЛА УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФЕНОМЕН познавания. Если человек сначала ГЛУБОКО ПОВЕРИЛ в истинность ошибочной мысли, то после этого он уже не способен воспринять истину ни из Библии, ни от другого человека. Возможно, такой неспособностью увидеть дефект в познанном Бог охраняет наше право выбора? Мы решили: это истина! И Он принимает наш выбор, "ставит печать" на нашей способности познавать (этот вопрос!), и уже никто нас не переубедит.

Этому феномену есть простое название: Синдром утенка

Синдром или эффект утёнка (англ. baby duck syndrome, нлпёрск. импринтинг) психологический принцип, по которому человек, сталкиваясь с какой-либо областью и далее углубляясь в неё, считает первый встреченный им объект из этой области самым лучшим, самым правильным, а все прочие тем «хуже», чем меньше они похожи на его первую любовь. Является показанием к участию в Special Olympics.

Суть: малолетние умом нубы считают лучшим первое, что увидели.

Теоретически, взрослый разумный человек способен, найдя лучший по качеству объект, перенести свою любовь/уважение/кровавые жертвы на него, а первый встреченный объект оставить, как пройденный путь. Из синдрома утенка проистекает масса холиваров, ибо обделенные умом «утята», заметив в интернетах отличную от их точку зрения и даже о ужас! справедливые упрёки в адрес объекта их любви, немедленно рвутся его защищать, придумывая на ходу аргументы. Хотя все его достоинства зачастую состоят в том, что утята чисто случайно на него наткнулись.

<em>

[Мороз]

В те далекие времена люди верили только чуду. Нет чуда - нет Бога. Нет мировому господству для иудеев - значит не мессия! А ведь самым важным в пришествии Иисуса было Слово Бога, а люди погрязли в выяснении как Мария зачала, да как родила да как девственной осталась? Две тысячи лет назад чудеса нужны были чтобы привлечь внимание людей к Слову Бога. Сейчас эти чудеса от Слова Бога людей отвлекают...

Так Вы та как понимаете(принимаете) зачатие Марии ?

[vrn]

Так Вы та как понимаете(принимаете) зачатие Марии ?

Как чудо!

[Двора]

Преступная концепция у кого ? То есть обе, или только у Кадоша(по Вашему мнению) ?
Я не совсем Вас понял в выделенном мною.

В нашем с вами разговоре, ваш интерес к заблуждению Кадоша, если примите, что помазанник сын Иосифа, так сразу потеряете Жертву за ваши грехи, рожденный от Адама нуждается в искупительной Жертве, в Совершенной Жертве, чтобы стать навек совершенным, чтобы получить обетование вечной жизни ...
потому сын Иосифа как и все от Адама, а это все ... нуждается в Спасителе и вы тоже, а что дождетесь?

[Мороз]

Как чудо!

Так, например Кадош, воспринимает тоже как чудо, только с иной стороны.
Дай ка, перенести семя Иосифа без акта(иль шприца) и при этом остаться девой(и это без операции иль некоего мошенства.)

[vrn]

В нашем с вами разговоре, ваш интерес к заблуждению Кадоша, если примите, что помазанник сын Иосифа, так сразу потеряете Жертву за ваши грехи, рожденный от Адама нуждается в искупительной Жертве, в Совершенной Жертве, чтобы стать навек совершенным, чтобы получить обетование вечной жизни ...
потому сын Иосифа как и все от Адама, а это все ... нуждается в Спасителе и вы тоже, а что дождетесь?

Ева в тебе говорит и раскаяние за эдемский грех!) Змей то ведь оказался прав - люди не умерли. Слово Бога не свершилось.

[Двора]

Так Вы та как понимаете(принимаете) зачатие Марии ?

Как написано, в силе Духа Святого.
Пример столетний Авраам и девяностолетняя Сарра...получили силу и родили сына.
А на Марию сошел Дух Святой

³⁰ И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
³¹ и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
³² Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
³³ и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
³⁴ Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
³⁵ Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

- - - Добавлено - - -

Ева в тебе говорит и раскаяние за эдемский грех!) Змей то ведь оказался прав - люди не умерли. Слово Бога не свершилось.

Говоришь змей прав?
Чем твоя неправда лучше кадошевой?
Такой же вымысел, извращение ...

[Ольга Владим.]

Ева в тебе говорит и раскаяние за эдемский грех!) Змей то ведь оказался прав - люди не умерли. Слово Бога не свершилось.

Что, Адам еще жив? Дай его телефончик.