А был ли выкуп на Голгофе?

[beta]

......................

[Брянский волк]

Смерть Иисуса - Слова Бога в то что семя Авраамово Его не вместило и не понесло по миру, а Голгофа лишь финал именно этой трагедии для иудеев. Иисус воскрес, а ветви природные были отрублены...Вот кто умер для Бога с воскресением Иисуса.

Что-то я ничего не понял...

[~Татьяна~]

Сообщение от vrn
Смерть Иисуса - Слова Бога в то что семя Авраамово Его не вместило и не понесло по миру, а Голгофа лишь финал именно этой трагедии для иудеев. Иисус воскрес, а ветви природные были отрублены...Вот кто умер для Бога с воскресением Иисуса.

Что-то я ничего не понял...

Тут-то как раз понятно.
Если Иисус - воплощённое слово Бога , а семя Авраамово - иудеи , то они его не поняли , и тогда это трагедия для иудеев.

только не для всех Иисус - воплощённое Слово Бога.

[vrn]

только не для всех Иисус - воплощённое Слово Бога.

Для таких и НЗ не было.

[~Татьяна~]

Для таких и НЗ не было.

Ну..не только для таких, но ещё для тех . кто забывает об этом.

..Проклят всякий висящий на древе...Как это понимать?
Чем отличается Иуда на древе от Иисуса на древе?

[Брянский волк]

Тут-то как раз понятно.
Если Иисус - воплощённое слово Бога , а семя Авраамово - иудеи , то они его не поняли , и тогда это трагедия для иудеев.
только не для всех Иисус - воплощённое Слово Бога.

Вот как раз таки и не иудеи... Семя Авраамово, как объясняет Павел - это Христос.

[Стиова]

Во-первых, по-моему, со всем, написанным Вами, можно согласиться, но кое-что требует уточнения.

Цель же Бога, это то о чём молился Иисус: "да будут в Нас едино" (Иоан.17:21).

Но, при этом, как учил апостол, да будет у нас и разномыслие.

Такие простые истины, как делать добро призваны на самом деле ради одного чувства, научить человека жертвенности. Можно раздать всё имущество, но если это ради вечной жизни, то это не то что Бог желал. Бог хочет жертвенности.

А ещё Богу не нужны те жертвы, которые, фактически, предназначены для самовозвеличения.

Именно это делали евреи принося жертвы, но так и не постигли сути.

А может, их беда заключалась И в том, что, со временем, принесение жертв Богу превратилось в рутиннуюобязанность, практически не оказывающую оздоравливающего влияния на качество души дарителя? Может, поэтому Бог и решил послать сначала Иоанна, а затем и Иисуса - для проповеди покаяния?

И всё в конечном итоге упирается в плоть, которая противится знанию. Всё учение строится именно на борьбе с плотью, потому что это единственная преграда между небом и человеком, которую многие не в силах разадрать, что бы войти в царство небесное.

Да, это так. Но не все осознают, что это Бог нас одел в это средоточие искушений. Дабы мы, преодолевая их, могли готовить себя для вечности.

[~Татьяна~]

Вот как раз таки и не иудеи... Семя Авраамово, как объясняет Павел - это Христос.

Семя Авраамово многочисленно , Давид потомок Иуды. Иисус иудей . Он царь иудейский .
.

[Брянский волк]

Семя Авраамово многочисленно , Давид потомок Иуды. Иисус иудей . Он царь иудейский .

Семя имеется в виду не плотское, а духовное. Плотское семя Израиля отвергло Иисуса, а духовное приняло.

[Стиова]

у Иисуса были порывы избежать казни, потому что знал, что Бог и так мог спасти людей.

Да, порывы у Него были, но, по-видимому, они объясняются естественным нежеланием, боязнью встретить предстоящие ужасы. А спасти = взять к Себе тех, кто во время земных испытаний не смог себя усовершенствовать?! Он, конечно, но Он для того и организовал земную школу, чтобы мы САМИ смогли отойти от самости и т.п.

[vrn]

Ну..не только для таких, но ещё для тех . кто забывает об этом.

..Проклят всякий висящий на древе...Как это понимать?

Читаем внимательно -

Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -

И фундаментальные слова кому было дано обетование -

Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

- - - Добавлено - - -

Семя имеется в виду не плотское, а духовное. Плотское семя Израиля отвергло Иисуса, а духовное приняло.

Семя Авраамово - Христос! Учите матчасть.

[Двора]

Бог смирил Самого Себя, Его Собственное Слово смирилось до смерти, чтобы дать шанс спасения тем, кто противостал Слову, т.е. противостал Самому Творцу.

Не понятно вот что - почему с воскресением Слова/Христоса не погибли в одно мгновение все грешники? Исполнение Слова Бога отложено?



Если Иисус - Слово Бога, то что есть слово Иисуса кое не вместилось в семя Авраамово?

Ересь пишите, потому что слово Бога Живого Благую весть последователи Христа по всему миру посеяли и это были Иудеи, или это ваш предки сделали?

³ День дню передает речь, и ночь ночи открывает знание.
⁴ Нет языка, и нет наречия, где не слышался бы голос их.
⁵ По всей земле проходит звук их, и до пределов вселенной слова их

- - - Добавлено - - -

Вот как раз таки и не иудеи... Семя Авраамово, как объясняет Павел - это Христос.

²⁹ Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

[vrn]

Ересь пишите, потому что слово Бога Живого Благую весть последователи Христа по всему миру посеяли и это были Иудеи, или это ваш предки сделали?

Это были последователи Христа - христиане! И мои сеяли и несли в языческой Литве! Не будем мериться предками - давай своими делами?

- - - Добавлено - - -

²⁹ Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

От тут "если же вы" - самое главное уточнение ибо для иудеев Иисус не Христос и тому не наследники они более!

[Двора]

Это были последователи Христа - христиане! И мои сеяли и несли в языческой Литве! Не будем мериться предками - давай своими делами?

Апостолы Иудеи сеяли Благую весть, они последователи Христа и по вере их слову все принимающие входят в единство с Отцом и Сыном.

¹⁹ И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
²⁰ Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

⁴ Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
⁵ Они от мира, потому и говорят по -мирски, и мир слушает их.
⁶ Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

Твои предки сеяли что поверили слышанному от них ... а вы ...увлекаетесь и отвергаете это ... вы это большинство в теме.
Истину отвергаете.

[vrn]

Апостолы Иудеи сеяли Благую весть, они последователи Христа и по вере их

Так нешто во Христе есть иудеи и еллины?