А был ли выкуп на Голгофе?

[Ордина]

Нет-нет-нет...к простой личности я Его не свожу. Но, если верить Библии (а я ей верю)...Сам Бог - ЛИЧНО...прошёл жизненный путь человека по этой грешной, тленной земле....исполнил Закон, выразил истину, искупил вину человечества.

Да в образе Иисуса -Сына. А зачем Он это сделал?

[Ордина]

Естественно, этот плод будет большим, или меньшим, в зависимости от того, насколько человек в своей жизни сумел вдохновиться Великой Жертвой Христа.

А что есть Жертва Иисуса?
И что понять под словами - вдохновиться Великой Жертвой Иисуса?

Ведь, чтобы вдохновиться то надо понять Что это за действие и с какой целью

[Зрячий]

А что есть Жертва Иисуса?
И что понять под словами - вдохновиться Великой Жертвой Иисуса?

Ведь, чтобы вдохновиться то надо понять Что это за действие и с какой целью

Уважаемый, вы разберитесь, в начале, какое значение слова "жертва" применимо ко Христу.
Ведь есть несколько значений этого слова.

К примеру, я вдохновился той Его жертвой, что Он, самоотречённо оставив Свой небесный престол и бессмертие, воплотился здесь, на нашей Земле, в смертном человеческом теле.
И сделал это ради нас, чтобы лишить силы лукавого и указать нам путь спасения.
Вот это жертва!

Вдохновляйтесь!

Спасибо

[Router's]

А что есть Жертва Иисуса?

К тому же за грехи людей.

[Router's]

какое значение слова "жертва" применимо ко Христу. К примеру, я вдохновился той Его жертвой, что Он, самоотречённо оставив Свой небесный престол и бессмертие, воплотился здесь, на нашей Земле, в смертном человеческом теле.

Для чего вам придумывать какие-то свои определения, когда в Библии конкретно сказано, в чем заключается жертва Христа?

"Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих..." (Евр.9:28).

И это не просто жертва, но Любовь к людям.

"В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши" (1Иоан.4:10).

[Router's]

Собственные умозаключения и выводы желательно подтверждать библейскими ссылками.

Почему же вы свои личные умозаключения не подтверждаете ссылками?

[валерий2013]

Да в образе Иисуса -Сына. А зачем Он это сделал?

Если бы Он этого не сделал...не прошёл бы жизненный путь и не умер по Закону...то было бы торжество неправды (царство сатаны) . Но Он прошёл путь, прогнал сатану, искушавшего Его и пошёл на Голгофу. Теперь впереди человечество ждёт Царство Правды.

[Стиова]

А что есть Жертва Иисуса?

Он по своей воле пошёл на тяжкие муки и смерть - для того, чтобы решить проблему человеческих грехов.

Каким образом Жертва Иисуса связана с ГРЕХАМИ? Я не верю в ту мистику, которую описал апостол Павел. Еф.5:2: «Христос предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное». Или, как эту мысль расшифровывают: Иисус будто бы предал себя в жертву Богу, и это действо таинственным образом решает проблемы даже сегодняшних грехов.

А вот Иисус говорил, что Его страдания направлены РАДИ Церкви. И, кстати, я уже здесь писал, что о таком варианте понимания Голгофы писал и апостол Павел.

И что понять под словами - вдохновиться Великой Жертвой Иисуса?

«Громкая», известная всему Иерусалиму смерть и ГЛАВНОЕ: последующее за ним воскресение Христа открыли людям: Его проповедь истинна. Люди получили бесспорное доказательство: наука Иисуса даёт реальную возможность избежать катастрофических последствий греховных поступков. Апостолы, увидев воскресшего Иисуса, не разбрелись, в страхе перед иудеями. И появилась новая церковь, Церковь, учившая новому Пути к Богу. И многие люди не просто поверили в то, что Иисус пострадал, они стали стараться жить по Его НАУКЕ. Суть этой науки проста и понятна: надо воспитывать в себе чувства Любви и смирения, смиряя свою гордыню, за каждое греховное деяние приносить искреннее покаяние.

А насколько точно человек смог освоить эту науку вдохновиться Великой Жертвой безошибочно определить может только Бог.
Конечно, это лишь моё прочтение Библии, но одно, по-видимому, несомненно: можно сказать, что Иисус искупил грехи людей, искупил, но ни у кого не ВЫКУПАЛ.

[Router's]

Я не верю в ту мистику, которую описал апостол Павел. Еф.5:2: «Христос предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное».

Что-то повторяются сообщения. Давно не был на форуме, надо снова осваиваться.

[Router's]

Я не верю в ту мистику, которую описал апостол Павел. Еф.5:2: «Христос предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное».

Павел разъясняет не мистику, а пророчества всех Писаний о Великой жертве, чистого и непорочного Агнца за наши грехи.

но одно, по-видимому, несомненно:

можно сказать, что Иисус искупил грехи людей, искупил

"И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени" (Откр.5:9)

[Стиова]

Вот вы подумайте и догадайтесь: как это Он смог смертью победить или лишить силы имеющего державу смерти?

Судя по тону, Вы догадались. А согласовывается ли Ваша догадка с верой во всемогущество Бога? И если искуситель имеет державу смерти, то это потому, что так угодно Богу?

В чём заключалась указанная сила сатаны?

Потому что значительное количество людей живёт по «заповедям» Сатаны, и Бог в своё Царство имеет возможность отбирать не очень много: не желают противостать искушениям!

И как Христос лишил его этой силы Своей смертью?

Иисус на Голгофе сделал всё, чтобы Его новая Наука обрела жизнь, люди в большем количестве стали выкарабкиваться из пут искушений. И, может, главное: Он вдохнул жизнь в проповеданный ранее метод взращивания у людей любви и смирения путём покаяния. Эффективность работы Сатаны ослабела.

Но, судя по обилию разных ЧП, Искуситель, хотя и многие обходят его ловушки, всё ещё бодр.

[statua]

у кого выкупал Иисус людей?

Это не Иисус Христос выкупил, а Бог выкупил у смерти человечество, а Иисус был жертвой.

[statua]

4 Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его,
5 и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мёртвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.

Откровение Иоанна 1 глава

[Ордина]

Уважаемый, вы разберитесь, в начале, какое значение слова "жертва" применимо ко Христу.
Ведь есть несколько значений этого слова.

К примеру, я вдохновился той Его жертвой, что Он, самоотречённо оставив Свой небесный престол и бессмертие, воплотился здесь, на нашей Земле, в смертном человеческом теле.
И сделал это ради нас, чтобы лишить силы лукавого и указать нам путь спасения.
Вот это жертва!

Вдохновляйтесь!

Спасибо

Спасибо и Вам но похоже по русски Вы так и не определились. Что Иисус не ушел от нас с земли? Правит здесь? И о втором пришествии речи нет?

Ну тогда зачем же Ему нужно было умирать и воскресать? Ой ну как таки трудно говорить с иностранцами когда они не понимают русского.....

- - - Добавлено - - -

К тому же за грехи людей.

А это, что за глубокомысленная квинтэссенция???

- - - Добавлено - - -

Если бы Он этого не сделал...не прошёл бы жизненный путь и не умер по Закону...то было бы торжество неправды (царство сатаны) . Но Он прошёл путь, прогнал сатану, искушавшего Его и пошёл на Голгофу. Теперь впереди человечество ждёт Царство Правды.

Когда Он прогнал сатану? Мы теперь не в мире, где правит сатана? Это вот правление Иисуса? А тогда, что значит второе пришествие?

Зачем же Он сказал, что уходит к Отцу готовить нам обители? Чей то не то в Библии написали? Опять напутали?

[Ордина]

Он по своей воле пошёл на тяжкие муки и смерть - для того, чтобы решить проблему человеческих грехов.

То есть каким способом?

Каким образом Жертва Иисуса связана с ГРЕХАМИ? Я не верю в ту мистику, которую описал апостол Павел. Еф.5:2: «Христос предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное». Или, как эту мысль расшифровывают: Иисус будто бы предал себя в жертву Богу, и это действо таинственным образом решает проблемы даже сегодняшних грехов.

Значит Библия не есть слово Бога. "Тут читаем, тут не читаем, а здесь рыбу заворачиваем..." Браво! Если Он в Свое Слово надопускал кого попало, то значит Он не Бог... А вот тот неумелец, что Вы продолжаете рисовать, тут подучится, там подучится, может что то и получится....

Так а Бог тогда есть или вот типа только умельцы вокруг. Так это к Триатме - у него их много...
Но даже у Триатмы есть Один Всевышний. А у Вас нет....У Вас выходит клоун с песни Пугачевой. Сделать хотел грозу, а получил козу... С желтою полосой...

А лучше в желтой комнате.......

А вот Иисус говорил, что Его страдания направлены РАДИ Церкви. И, кстати, я уже здесь писал, что о таком варианте понимания Голгофы писал и апостол Павел.

Так Павел это вот верить ему или он тоже - здесь врет, а там вроде как и не...?

И церковь это по Вашему что? Некое высшее над Богом?

«Громкая», известная всему Иерусалиму смерть и ГЛАВНОЕ: последующее за ним воскресение Христа открыли людям: Его проповедь истинна. Люди получили бесспорное доказательство: наука Иисуса даёт реальную возможность избежать катастрофических последствий греховных поступков.

Каким способом? Что принес на крест Иисус? Что Он умертвил? Зачем Богу нужно было преподать урок , чтобы Его творение Его же вознесло на крест? Грех после этого акта на земле прекращен и его нет? Может я не в том городе живу или не на той земле?

Апостолы, увидев воскресшего Иисуса, не разбрелись, в страхе перед иудеями. И

появилась новая церковь, Церковь, учившая новому Пути к Богу. И многие люди не просто поверили в то, что Иисус пострадал, они стали стараться жить по Его НАУКЕ. Суть этой науки проста и понятна: надо воспитывать в себе чувства Любви и смирения, смиряя свою гордыню, за каждое греховное деяние приносить искреннее покаяние.

А насколько точно человек смог освоить эту науку вдохновиться Великой Жертвой безошибочно определить может только Бог.
Конечно, это лишь моё прочтение Библии, но одно, по-видимому, несомненно: можно сказать, что Иисус искупил грехи людей, искупил, но ни у кого не ВЫКУПАЛ.

Что значит искупил грехи? Каким способом Он их искупил?
По русски можно сказать?