А был ли выкуп на Голгофе?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Router's
    Завсегдатай

    • 01 January 2012
    • 939

    #886
    Ну что же, дорогие друзья, не зря говорится, что нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. (Матф.10:26,27).

    Как бы не скрывал сатана свои намерения, и как бы не пытался жалить верных Богу душ разными ересями, Господь всегда разоблачает дьявола
    , этого древнего змея и сатану в голову, а также выводит на свет приспешников этого врага душ человеческих.

    Благодаря последнему сообщению участника "Зрячий", он же "Любивший" (в прошедшем времени видимо не случайно), стало понятно, последователем каких лжеучителей он является и какова главная цель этих богохульников.

    Те цитаты, которые приведены выше в сообщении Зрячего, являются прямыми цитатами некого Данкана Хистера (Duncan Heaster), который под видом богослова скрывает свою дьявольскую сущность, ибо является противником и клеветником самого Бога и Его Слова. Всем известно, как сатана умеет цитировать Священное Писание, но не для того, чтобы возвещать точную истину, а, наоборот, чтобы уводить людей от нее, чтобы соблазнить даже избранных, и тем самым украсть, убить и погубить, именно такой характер работы прослеживается в учении Хистера и его последователя в лице Зрячего.

    Выше, в своем сообщении я специально выделил слова:
    дьявол, змей, сатана. Из Библии всем хорошо известно, кто такой сатана, что это падший ангел, некогда осеняющий херувим, который, согрешив сам, войдя в змея, ввел в грех и первых людей, и стал олицетворением всего нечистого и греховного. Так вот, Данкан Хистер (Duncan Heaster) в своем учении поставил главной целью доказать, что не существует такого падшего ангела, что сатаной является, как бы вы подумали кто, (приготовьтесь, чтобы не быть шокированными), по учению Хистера это, в первую очередь, сам Господь. Хистер насаждает в сознании своих слушателей, что слово "сатана" не несет в себе что-то плохого. Узнаете нашептывание змея в Раю? Кстати, Хистер, также учит, что через змея в саду Едемском говорил вовсе не сатана.

    Теперь становится понятным, почему участник Зрячий распространяет такие богохоульные ереси, - подобно Еве он поддался нашептыванию сатаны и позволил насадить в своем сознании разного рода семена ложного учения.

    Чуть позже приведу цитаты из книги Данкана Хистера.


    Комментарий

    • Router's
      Завсегдатай

      • 01 January 2012
      • 939

      #887
      Кто такой сатана? Падший ангел или Сам Создатель, Господь Бог?

      Ветхий Завет с комментариями Данкана Хистера.

      Old Testament Commentary (Russian edition) Duncan Heaster. Carelinks, PO Box 152 Menai NSW 2234 AUSTRALIA.


      «Змей был животным, созданным Богом. Такие слова, как «сатана» и «диавол» не встречаются в книге Бытие. Грех вошел в мир не через змея. Библия ничего не говорит о таком существе, как сатана, который согрешил бы на небесах, а потом сошел на землю».

      «Меня просто поражает неуместность того, с какой поспешностью упоминание Сатаны в первых главах книги Иова воспринято как доказательство ортодоксального понятия Сатаны как злого существа».

      «Пролог вводит нас в зал суда небесного. Я уже ранее говорил, что образ Сатаны сам по себе не является злом, он мог относиться к некому ангелу [хорошему ангелу, потому что грешных ангелов просто нет] или ангелу одного из собратьев Иова на земле».

      «Книга начинается с описания Иова рабом Божьим и кончается на той же ноте (Иов 42:8). Конечно, возникает вопрос: «А каково соответствие образу Сатаны в эпилоге?» Пропуск не случаен в виду очевидности. В конце концов ответ даётся всей книгой Иова: Сатана - противник никто иной как Сам Бог, в любви Своей».

      «Настоящим сатаной для Израиля был Египет, и настоящей угрозой Израилю на самой обычной земле были самые обычные египтяне».
      «Источником всех бедствий, или зла является Бог, а не сатана».

      "Мысль о том, что злые духи или «сатана» могут войти в нас и сделать нас нечистыми, должна быть отвергнута»

      «Во 2Цар 24:1 говорится, что Яхве возбудил Давида сделать исчисление Израиля, тогда как в 1Пар 21:1 говорится, что «сатана... возбудил Давида сделать счисление Израильтян». В одном месте Давида возбуждает Яхве, в другом сатана. Единственно возможное объяснение: Бог поступает как противник Давида, как сатана. Точно также Он испытывал и Иов, а потому Иов и говорил о Боге: «Ты сделался жестоким ко мне, крепкою рукою враждуешь против меня» (Иов 30:21). Фактически Иов говорил, что Бог сделался для него сатаной. Само слово «сатана» не несет в себе значения греха или зла, ибо означает просто «противник».

      «Нет такого вселенского монстра по имени «Сатана. Распространённое мнение о том, что сатана в книге Иова грешное вселенское существо, которое причинило зло Иову вопреки воле Господа и пыталось заставить его грешить, неверно. «Сатана» упоминается лишь в первых двух главах книги Иова и нигде в книге он не называется павшим ангелом. Значение этого слова - противник‟ без каких-либо других отрицательных ассоциаций, оно употребляется и в отношении хороших людей».

      «Даже если «Сатана» (противник) в книге Иова был ангелом, нет никакой причины считать его грешником».

      «В книге Иов Сатана не представлен как отрицательный персонаж, он мог быть ангелом (хорошим ангелом, так как грешных ангелов не бывает), либо ангелом, представляющим кого-либо из церкви Иова на земле».

      «Нам остается сделать простой вывод: либо поверить, что в каждом месте, где упоминается «сатана», речь идет о злом вселенском создании, и что эти люди на самом деле не были людьми, либо видеть в этом слове всего лишь «противника», которым можно назвать не только людей, как хороших, так и плохих, но и даже Самого Бога, так как в самом слове «сатана» нет ничего унизительного или зловещего».

      Да, действительно, нам остается сделать простой, и даже не вывод, а выбор, - отказаться от истины и встать на сторону таких вот лжеучителей и еретиков в лице Данкана Хистера и прочих людей, потерявших не только зренье, но и здравый смысл, или остается верными Господу Богу и Его Слову.

      Вот почему сатана в лице уже давно не зрячих так упорно насаждает здесь мысль, что якобы не было жертвы Христа за грехи людей. Стремление древнего змея сводиться к тому, чтобы отвадить людей от желания принять Голгофскую Жертву за свои грехи, от понятия, что «без пролития крови не бывает прощения», и, тем самым, утащить с собой в озеро огненное как можно больше людей.
      Последний раз редактировалось Router's; 15 October 2018, 05:53 PM.

      Комментарий

      • Ордина
        Ветеран

        • 10 December 2016
        • 5825

        #888
        Сообщение от валерий2013
        Здесь, если верить Павлу, то это внутриличностный диалог...примерно как в Псалме 41:6. ..Но нам такое понимание совсем неудобно. Нам очень удобно думать что здесь двое. Но удобно это не значит, что верно..
        Не совсем мне понятно Ваше рассуждение. Смотрите Пс.41:
        "3 Жаждет душа моя к Богу крепкому, живому: когда приду и явлюсь пред лице Божие!
        4 Слезы мои были для меня хлебом день и ночь, когда говорили мне всякий день: "где Бог твой?"
        5 Вспоминая об этом, изливаю душу мою, потому что я ходил в многолюдстве, вступал с ними в дом Божий со гласом радости и славословия празднующего сонма.
        6 Что унываешь ты, душа моя, и что смущаешься? Уповай на Бога, ибо я буду еще славить Его, Спасителя моего и Бога моего. "

        Здесь Давид рассуждает об онтологически заложенном в нас чувстве, что мы типа разделены с Богом, что мы где то не там, и что попали в ситуацию, что очень образно подана в Бытие "убоялись, потому, что наги" Наги, то есть потерявшие защиту....

        Даже вот так, то внутреннее поняло, что оно в ситуации не его законов действия. И ему страшно... Это вот типа первое осознание раздвоенности изделия человек. и Его внутренностной борьбе....

        То диалог если его и назвать внутриличностным, то я бы это поняла, как внутри одной личности, как бы вот наше плотское рассуждает с тем ростком вдунутого духовного. Так ли я Вас поняла?

        Если так то вывод об удобно и верно мне не понятен.

        - - - Добавлено - - -
        Сообщение от валерий2013
        Я бы здесь нажал "понравилось"...но почему то кнопка отсутствует
        А я уже обращалась к модераторам, что у меня не всегда на сообщениях есть эти кнопки. Но ответ не получила. Да и какая разница.....

        Комментарий

        • валерий2013
          Ветеран

          • 24 January 2012
          • 14643

          #889
          Сообщение от Двора
          Хамить проще чем выяснить так ли вы правы?
          Проще и приятнее, а искать это труд ... а копать какой ... вы просто выбросили за спину наставления Духа Святого и не нахами вы мне, я бы не стала вас тыкать в ваше невежество ...
          да и не буду ... все равно будете делать и говорить что по вкусу вам ...
          Если Вы считаете, что я нахамил, то прошу прощение...
          ....Что касается Святого Духа, то Ему угодно больше не возлагать на верующих никакого бремени,
          кроме сего необходимого - Деяние 15:28-29.
          ...Не надо возлагать на верующих то, что Иисус Христос пригвоздил ко кресту.

          Комментарий

          • Зрячий
            Ветеран

            • 10 February 2017
            • 1264

            #890
            Сообщение от Router's
            Ну что же, дорогие друзья, не зря говорится, что нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. (Матф.10:26,27).

            Как бы не скрывал сатана свои намерения, и как бы не пытался жалить верных Богу душ разными ересями, Господь всегда разоблачает дьявола
            , этого древнего змея и сатану в голову, а также выводит на свет приспешников этого врага душ человеческих.

            Благодаря последнему сообщению участника "Зрячий", он же "Любивший" (в прошедшем времени видимо не случайно), стало понятно, последователем каких лжеучителей он является и какова главная цель этих богохульников.

            Те цитаты, которые приведены выше в сообщении Зрячего, являются прямыми цитатами некого Данкана Хистера (Duncan Heaster), который под видом богослова скрывает свою дьявольскую сущность, ибо является противником и клеветником самого Бога и Его Слова. Всем известно, как сатана умеет цитировать Священное Писание, но не для того, чтобы возвещать точную истину, а, наоборот, чтобы уводить людей от нее, чтобы соблазнить даже избранных, и тем самым украсть, убить и погубить, именно такой характер работы прослеживается в учении Хистера и его последователя в лице Зрячего.

            Выше, в своем сообщении я специально выделил слова:
            дьявол, змей, сатана. Из Библии всем хорошо известно, кто такой сатана, что это падший ангел, некогда осеняющий херувим, который, согрешив сам, войдя в змея, ввел в грех и первых людей, и стал олицетворением всего нечистого и греховного. Так вот, Данкан Хистер (Duncan Heaster) в своем учении поставил главной целью доказать, что не существует такого падшего ангела, что сатаной является, как бы вы подумали кто, (приготовьтесь, чтобы не быть шокированными), по учению Хистера это, в первую очередь, сам Господь. Хистер насаждает в сознании своих слушателей, что слово "сатана" не несет в себе что-то плохого. Узнаете нашептывание змея в Раю? Кстати, Хистер, также учит, что через змея в саду Едемском говорил вовсе не сатана.

            Теперь становится понятным, почему участник Зрячий распространяет такие богохоульные ереси, - подобно Еве он поддался нашептыванию сатаны и позволил насадить в своем сознании разного рода семена ложного учения.

            Чуть позже приведу цитаты из книги Данкана Хистера.



            Итак, впрямую - по уму и по делу - Роутерс противостоять аргументам Зрячего не в состоянии.
            Она не может пояснить, что собою символизирует "кровь" по Библии, как отдельный элемент символики(кровь человека, например).
            Придётся это делать Зрячему и тыкать её носом в эту простую истину, потому что одно из значений библейского символа "кровь" - это душа, жизнь.

            Левит 17
            14 ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.

            Псалтирь 71
            14 от коварства и насилия избавит души их, и драгоценна будет кровь их пред очами его;

            Притчи 1
            18 а делают засаду для их крови и подстерегают их души.

            От Матфея 27
            4 говоря: согрешил я, предав кровь(жизнь) невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.
            6 Первосвященники, взяв сребренники, сказали: непозволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови(жизни).

            От Марка 14
            24 И сказал им: сие есть Кровь(жизнь) Моя Нового Завета, за(для,ради, из-за) многих изливаемая.


            Таким образом, получается, что "омыть одежду свою в крови Христа" - означает - научиться, с Его помощью, жить так как Он жил, праведной жизнью.
            Есть тело Его(символически - хлеб) - означает - принимать Его учение;
            Пить кровь Его - означает - жить практически по Его примеру, по Его учению.

            Всё просто для понимания и никакой вам мистики!
            А всякие туманные выдумки о каком-то волшебном воздействии крови Христа на очищение человека от греха и Его смерть "ВМЕСТО" грешника - это от лукавого.
            И мистику эту тут поддерживает Роутерс.

            Вот и подумайте, друзья, где Божья простота и реальность спасения, а где - лукавые поповские выдумки и мистика.

            Роутерс, а лапшерезку свою голубую будете включать стоя в вВЦ за кафедрой.
            Здесь это не пройдёт. Не лепИте сюда какого-то бредового Хастера...

            Лучше по делу, работайте, Уважаемая, по Писанию!

            Спасибо.


            Рим 1

            28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

            1-е Иоанна 1
            7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

            Комментарий

            • валерий2013
              Ветеран

              • 24 January 2012
              • 14643

              #891
              Сообщение от Ордина
              6 Что унываешь ты, душа моя, и что смущаешься? Уповай на Бога, ибо я буду еще славить Его, Спасителя моего и Бога моего. "


              Даже вот так, то внутреннее поняло, что оно в ситуации не его законов действия. И ему страшно... Это вот типа первое осознание раздвоенности изделия человек. и Его внутренностной борьбе....

              То диалог если его и назвать внутриличностным, то я бы это поняла, как внутри одной личности, как бы вот наше плотское рассуждает с тем ростком вдунутого духовного. Так ли я Вас поняла?

              Если так то вывод об удобно и верно мне не понятен.
              Здесь Давид рассуждает об онтологически заложенном в нас чувстве, что мы типа разделены с Богом, что мы где то не там, и что попали в ситуацию, что очень образно подана в Бытие "убоялись, потому, что наги" Наги, то есть потерявшие защиту....
              Внутриличностное взаимоотношение - это диалог (взаимодействие) между внутренним и внешним человеком. Человек - существо непростое. Мы состоим из духа, души и тела. Душа, дух - внутренний, невидимый человек. Тело - внешний видимый, или образ невидимого человека.
              Между этими "двумя человеками" всегда происходит диалог, взаимодействия. Внутренний человек - "командует". "Механическое" тело - осуществляет команды.
              Бывает, что здесь происходит сбой. По внутреннему человеку мы находим одно, по внешнему - другое. Об этом писал Павел. Всё это сложно.
              У Иисуса Христа в этом отношении Отец - это Его внутреннее (Бог). Сын - внешнее (Образ Бога невидимого). Все взаимоотношения Отца и Сына - внутриличностные взаимоотношения.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Ордина

              А я уже обращалась к модераторам, что у меня не всегда на сообщениях есть эти кнопки. Но ответ не получила. Да и какая разница.....
              ..Когда не надо - кнопка всегда есть....когда надо - исчезает куда то...

              Комментарий

              • Ордина
                Ветеран

                • 10 December 2016
                • 5825

                #892
                Сообщение от валерий2013
                Внутриличностное взаимоотношение - это диалог (взаимодействие) между внутренним и внешним человеком. Человек - существо непростое. Мы состоим из духа, души и тела. Душа, дух - внутренний, невидимый человек. Тело - внешний видимый, или образ невидимого человека.
                Вот здесь мы с Вами сходимся.

                Сообщение от валерий2013
                Между этими "двумя человеками" всегда происходит диалог, взаимодействия. Внутренний человек - "командует". "Механическое" тело - осуществляет команды.
                А здесь я вижу, что командует как раз внешний. У внутреннего то и "права голоса" особо нет. А вот когда оно "обретает голос", когда свою линию поведения и свои смыслы сумеет наывязать внешнему. Внешний - это всегда Каин, внутренний это Авель, но такой еще не искушенный , доверчивый и без опыта. Далее по Писанию опять же братья Исав и Иаков. Они даже в утробе боролись. Но эти уже подаются с неким опытом. И Иаков уже покупает первородство у Исава. , да и не дает себя убить в дальнейшем.

                Там фабула, что внутреннее уже более окрепло в опыте, а это Иаков и стало понимать, что важнее, делает приоритет на вечное, то есть на первородство, а Исаву достаточно чечевичной похлебки, потому, что он руководится плотскими законами - и говорит, что мне первородство если я умираю с голоду.

                Тут уже нам подается коллизия , что внутренний человек осознает кто он и чье Семя, чтобы стать наследником (первородство для наследствия).


                Сообщение от валерий2013
                У Иисуса Христа в этом отношении Отец - это Его внутреннее (Бог). Сын - внешнее (Образ Бога невидимого). Все взаимоотношения Отца и Сына - внутриличностные взаимоотношения.

                Здесь для меня это просто Один Бог, часть Которого еще и воплотилась в нам подобную плоть . И не внутренний диалог между ними, а скорее это диалог для нас. На нас рассчитаны реплики.

                Комментарий

                • Зрячий
                  Ветеран

                  • 10 February 2017
                  • 1264

                  #893
                  Сообщение от Ордина
                  Вот здесь мы с Вами сходимся.



                  А здесь я вижу, что командует как раз внешний. У внутреннего то и "права голоса" особо нет. А вот когда оно "обретает голос", когда свою линию поведения и свои смыслы сумеет наывязать внешнему. Внешний - это всегда Каин, внутренний это Авель, но такой еще не искушенный , доверчивый и без опыта. Далее по Писанию опять же братья Исав и Иаков. Они даже в утробе боролись. Но эти уже подаются с неким опытом. И Иаков уже покупает первородство у Исава. , да и не дает себя убить в дальнейшем.

                  Там фабула, что внутреннее уже более окрепло в опыте, а это Иаков и стало понимать, что важнее, делает приоритет на вечное, то есть на первородство, а Исаву достаточно чечевичной похлебки, потому, что он руководится плотскими законами - и говорит, что мне первородство если я умираю с голоду.

                  Тут уже нам подается коллизия , что внутренний человек осознает кто он и чье Семя, чтобы стать наследником (первородство для наследствия).





                  Здесь для меня это просто Один Бог, часть Которого еще и воплотилась в нам подобную плоть . И не внутренний диалог между ними, а скорее это диалог для нас. На нас рассчитаны реплики.
                  Хорошо, но как всё это относится к вопросу данной темы?


                  Рим 1

                  28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

                  1-е Иоанна 1
                  7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

                  Комментарий

                  • NikName
                    Отключен

                    • 02 May 2016
                    • 355

                    #894
                    Сообщение от Router's
                    Ну что же, дорогие друзья, не зря говорится, что нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. (Матф.10:26,27).

                    Как бы не скрывал сатана свои намерения, и как бы не пытался жалить верных Богу душ разными ересями, Господь всегда разоблачает дьявола
                    , этого древнего змея и сатану в голову, а также выводит на свет приспешников этого врага душ человеческих.

                    Благодаря последнему сообщению участника "Зрячий", он же "Любивший" (в прошедшем времени видимо не случайно), стало понятно, последователем каких лжеучителей он является и какова главная цель этих богохульников.

                    Те цитаты, которые приведены выше в сообщении Зрячего, являются прямыми цитатами некого Данкана Хистера (Duncan Heaster), который под видом богослова скрывает свою дьявольскую сущность, ибо является противником и клеветником самого Бога и Его Слова. Всем известно, как сатана умеет цитировать Священное Писание, но не для того, чтобы возвещать точную истину, а, наоборот, чтобы уводить людей от нее, чтобы соблазнить даже избранных, и тем самым украсть, убить и погубить, именно такой характер работы прослеживается в учении Хистера и его последователя в лице Зрячего....
                    :

                    Сатана - противник никто иной как Сам Бог, в любви Своей».

                    Вот почему сатана в лице уже давно не зрячих так упорно насаждает здесь мысль, что якобы не было жертвы Христа за грехи людей. Стремление древнего змея сводиться к тому, чтобы отвадить людей от желания принять Голгофскую Жертву за свои грехи, от понятия, что «без пролития крови не бывает прощения», и, тем самым, утащить с собой в озеро огненное как можно больше людей.
                    Да, со Зрячим всё понятно. Коли в их учении сатана это сам бог, то понятно почему они отвергают жертву Христа.

                    Поскольку Зрячий из секты ВВЦ ВСАСД РД, то это очередное доказательство того, какие духи там живут.

                    Комментарий

                    • валерий2013
                      Ветеран

                      • 24 January 2012
                      • 14643

                      #895
                      Сообщение от Ордина
                      Вот здесь мы с Вами сходимся.
                      Мы с Вами сходимся с апостолом Павлом.

                      А здесь я вижу, что командует как раз внешний. У внутреннего то и "права голоса" особо нет. А вот когда оно "обретает голос", когда свою линию поведения и свои смыслы сумеет наывязать внешнему. Внешний - это всегда Каин, внутренний это Авель, но такой еще не искушенный , доверчивый и без опыта. Далее по Писанию опять же братья Исав и Иаков. Они даже в утробе боролись. Но эти уже подаются с неким опытом. И Иаков уже покупает первородство у Исава. , да и не дает себя убить в дальнейшем.
                      Ордина...это очень сложно...в науке - это психология. Если судить по тексту Библии, то основой всего считается ЛЮБОВЬ. И наша ЛЮБОВЬ во всём виновна. Так случилось, что человек более возлюбил зло. Наше тело всегда стремится делать то, что мы любим. Очень трудно заставить своё тело делать то, что мы ненавидим. Но кроме того, что мы любим зло и ненавидим добро (такое можно прочитать в Библии) - мы ещё также знаем добро и зло.. Мы знаем что зло - плохо; добро - хорошо. Но нас влечёт к злу и мы всегда боремся с собой, что бы не делать зла. Вот это и есть психика...думаю. Но может Вы здесь разбираетесь глубже...
                      В Библии написано, что все мысли и помышления сердца человека были зло во всякое время. А вот если бы все мысли у нас были добро во всякое время, то всё было бы по другому... борьбы бы у нас не было с самим собой. Полный внутренний мир..
                      Здесь для меня это просто Один Бог, часть Которого еще и воплотилась в нам подобную плоть . И не внутренний диалог между ними, а скорее это диалог для нас. На нас рассчитаны реплики.
                      ... апостол Павел объяснял эту ситуацию так (я писал много раз, но повторю)...если пастырь, будучи образом человека уничижит себя и примет образ овцы (Филипийцам 2:7). То он становится видимой овцой и невидимым человеком. То есть овцой становится его внешняя "оболочка" под которой скрывается внутренний, невидимый человек. Находясь в овечьей плоти, пастырь вынужден подчинятся её природе, скован ею, но черпает силы у своего внутреннего человека.
                      Так у Иисуса Христа, внутреннее Его существо - невидимый Бог. Внешнее существо Иисуса - видимый Человек, немощная плоть в которую Он перевоплотился ради спасения человечества.
                      Иисус - видимый Человек черпал силы у Своего невидимого Бога.
                      Когда я читаю Новый Завет, то понимаю терминологию "Отец и Сын" так вот.

                      Комментарий

                      • Router's
                        Завсегдатай

                        • 01 January 2012
                        • 939

                        #896
                        Сообщение от Зрячий
                        что собою символизирует "кровь" по Библии
                        Кто виноват, что вы, называясь Зрячим, не видите, что вам на это уже ответили, не только я, но и другие.
                        Читайте следующие сообщения:
                        Сообщение от Kazah
                        Зрячий, Все поняли, что Библия тебе не авторитет и поэтому ты не принимаешь той истины, что кровь жертвы символизировала Кровь Христа. Или по-твоему Бог ошибся, когда установил систему жертвоприношений чистых и непорочных животных?
                        Сообщение от Асенефа
                        нет у Зрячего ответа. Сам же отчетливо видит, что в его теории концы с концами ну никак не сходятся - А глупое противление - отстаивание своей ереси во что бы то ни стало - приводит к еще глупейшим последствиям - неуважению.
                        Сообщение от Асенефа
                        Зрячий пробовал открывать тему - да никто не хочет участвовать в ней. Потому что ересь ереснячая.
                        Сообщение от artur777
                        от таких написано должно удалятся! Писание о них говорит это люди поврежденного ума..
                        Сообщение от Kazah
                        На самом деле, Зрячий, у тебя опять показания не сходятся с Библией.
                        "зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца" (1Пет.1:18,19)
                        Зрячий, вот просто положа руку на сердце, скажи, почему тебе так хочется парафинить Кровь Христа, которой ты искуплен и гнать при этом свои ереси?
                        И вот ссылка, где был дан подробный ответ: кровь жертвенных агнцев, указывающих на Агнца Божьего
                        Но вы его проигнорировали, поняв, что ваши потуги очернить Кровь Христа терпят поражение.

                        Ну а дальше, Зрячий, вы как обычно показываете свой истинный характер.

                        Сообщение от Зрячий
                        Роутерс, а лапшерезку свою голубую будете включать стоя в вВЦ за кафедрой.
                        Зрячий, сколько не злитесь, оскорбляя других, но ваша ересь, так ересью и останется. И не стоит в очередной раз приглашать меня в вашу секту ВВЦ ВСАСД РД (Шелковцы), стойте там сами за кафедрой и проповедуйте свою ложь тем, кто не знает ни Бога Отца, ни посланного Им Иисуса Христа.

                        Сообщение от Зрячий
                        Не лепИте сюда какого-то бредового Хастера...
                        Зрячий, кого вы пытаетесь ввести в заблуждение? Это ведь вы цитируете этого богохульника, приводя его цитаты (без купюр) в подтверждение вашего лжеучения, в котором вы отрицаете Голгофскую жертву за грехи людей и хулите Кровь Христа, которая омывает нас от всякого греха (1Иоан.1:7).

                        Комментарий

                        • Стиова
                          Ветеран

                          • 26 January 2009
                          • 2127

                          #897
                          Сообщение от Router's
                          Из Библии всем хорошо известно, кто такой сатана, что это падший ангел, некогда осеняющий херувим
                          У Вас какая-то необыкновенная Библия! В моём экземпляре Синодального перевода об осеняющем херувиме говорится в Иез.28. "И было ко мне слово Господне: 12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.... 13 Ты находился в Едеме, в саду Божием Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять"... И т.д.
                          То есть Иезекииль писал о царе Тирском, а богословы переадресовали эти слова искусителю! Пророк назвал царя помазанным херувимом? Так в те времена многих царей именовали "небесными" названиями! Например, иудейского царя Ирода называли даже богом, Деян.12:22.
                          Я не разделяю воззрения Данкана на Сатану, но он просто предложил свою интерпретацию того, что есть в Библии, ничего не добавляя. А вот Ваше понятие исходит из ДОБАВЛЕНИЯ, "Исправления" Библии....

                          Комментарий

                          • Стиова
                            Ветеран

                            • 26 January 2009
                            • 2127

                            #898
                            Сообщение от Зрячий
                            От Марка 14:24. И сказал им: сие есть Кровь(жизнь) Моя Нового Завета, за(для,ради, из-за) многих изливаемая.
                            Действительно: не "ЗА многих изливаемая", а РАДИ многих. И никакой мистики!

                            Комментарий

                            • Kazah
                              Временно отключен

                              • 03 May 2016
                              • 334

                              #899
                              Сообщение от Зрячий
                              Роутерс противостоять аргументам Зрячего не в состоянии...

                              Зрячий ты точно зрячий? Твое ереси не только Routers в пух и прах разнес, но и другие. Тебе тут могут поддакивать только оголтелые еретики и последователи Хистера. Классную ты себе кампашку подобрал. Впрочем чему удивляться, шелковские адвентисты они все такие.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Стиова
                              Действительно: не "ЗА многих изливаемая", а РАДИ многих. И никакой мистики!
                              Еще одна "ЗРЯЧАЯ" . Смотрит в книгу - видит перлы Хистера. Чем хоть вас этот еретик одурманил?

                              Duncan Heaster. Carelinks, PO Box 152 Menai NSW 2234 AUSTRALIA.

                              «образ Сатаны сам по себе не является злом, он мог относиться к некому ангелу [хорошему ангелу, потому что грешных ангелов просто нет] или ангелу одного из собратьев Иова на земле».

                              «В конце концов ответ даётся всей книгой Иова: Сатана - противник никто иной как Сам Бог, в любви Своей».

                              «Сатана» упоминается лишь в первых двух главах книги Иова и нигде в книге он не называется павшим ангелом. Значение этого слова - противник‟ без каких-либо других отрицательных ассоциаций, оно употребляется и в отношении хороших людей»
                              Стиова, скажи, дорогая, но не бред ли это?

                              Комментарий

                              • Kazah
                                Временно отключен

                                • 03 May 2016
                                • 334

                                #900
                                Сообщение от Стиова
                                Я не разделяю воззрения Данкана на Сатану, но он просто предложил свою интерпретацию того, что есть в Библии, ничего не добавляя
                                Ну давай посмотрим, что там твой Данкан настряпал, читай выше, а особенно вот это: "Сатана - противник никто иной как Сам Бог, в любви Своей».

                                Давай, Стиова, бреши дальше.

                                Комментарий

                                Обработка...