А был ли выкуп на Голгофе?

[Стиова]

мы должны сформулировать ОСНОВНОЙ Смысл Писания

Да, это, действительно, ОСНОВНАЯ НАША ЗАДАЧА. Спасибо!

[~Татьяна~]

Так уж и действительно сатаной спадшим с неба? Или это в переносном смысле?
Церковные догмы есть у всех. Например у евреев, что они, де мол, избранные... Попробуйте их разубедить в этом. Догма из железобетона (и уходят в атеисты те, кто видит только наружность: Маркс, Ленин, Троцкий и еже с ними). Выкуп был для людей западного менталитета!

Конечно в переносном смысле.
В Библии всё в переносном смысле .
и падает сатана ( тот, кто стоит напротив ( имеет другое мнение ))с неба ( из духовного) на землю проклятую....
Опять проклятую. Что же означает это слово в Библии?

[Брянский волк]

Конечно в переносном смысле.
В Библии всё в переносном смысле .
и падает сатана ( тот, кто стоит напротив ( имеет другое мнение ))с неба ( из духовного) на землю проклятую....
Опять проклятую. Что же означает это слово в Библии?

То есть сатана упал уже на проклятую землю. Встречный вопрос. Кем и за что проклятую?

[IvanPetrovich]

что ... вы вообще не верите в силу Слова Божьего?

Именно верю.Написано,что потомок Давида,значит так и должно быть.

А ... можно спросить вы вообще верующий человек, или так упражняетесь ...?

Верующий,если бы нет зачем я здесь?
И не упражняюсь,а делюсь своим и слушаю других.

[~Татьяна~]

То есть сатана упал уже на проклятую землю. Встречный вопрос. Кем и за что проклятую?

Не написано. Написано только это
Быт.3.17.
Адаму же сказал:
за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева,
о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него,
проклята земля за тебя;
со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;

Так что думать надо самим.

[Брянский волк]

Не написано. Написано только это
Быт.3.17.
Адаму же сказал:
за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева,
о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него,
проклята земля за тебя;
со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;

Так что думать надо самим.

Таня! Посмотрите сами. Что было раньше, а что позже. Или Адам что-то там не то скушал, или кто-то там откуда-то упал...

[~Татьяна~]

Таня! Посмотрите сами. Что было раньше, а что позже. Или Адам что-то там не то скушал, или кто-то там откуда-то упал...

И что Вы хотите мне этим сказать? О земле или о сатане?

[Брянский волк]

И что Вы хотите мне этим сказать? О земле или о сатане?

О времени! Что было сначала, а что было потом... Или падение лукавого, или грехопадение первых людей?

[Стиова]

Все-таки говорили, потому что, согласно Откр.13:8, Агнец был заклан "от создания мира".

Да, о том, что Иисус пострадает в связи с грехами людей, в Библии написано много. А вот о том, что на Голгофе будет выкуп, ни Иисус, ни Отец не говорили. Вы привели большую цитату богослова, который, в частности, верил в человеческие придумки.

Первый Адам стал законной собственностью дьявола, и, согласно закону, человек должен был погибнуть вместе с ним:

Вы верите в то, что Сатана -Божья тварь составляет для Бога проблемы? Попробуйте найти хоть одно место в Библии, где бы Сатана НЕ исполнил Божье повеление, пошёл против Его воли!

[~Татьяна~]

О времени! Что было сначала, а что было потом... Или падение лукавого, или грехопадение первых людей?

Ну...падение змея, называемого дьяволом и сатаною описывается в апокалипсисе .
Когда это было? До падения Адама или после его воскрешения Христом?
в истории в раю не написано, что змей упал на землю ;или проклятие и обречение на питание прахом и есть и его изгнание?
В раю было падение Адама.
Когда Адам стал духом животворящим , прошла война на небе и сатана был сброшен с неба . А до этого значит он на небе был. Или как?

[Стиова]

а как Вы относитесь к Его откровениям, например личного уровня ? Вот Вы получили некое озарение на Его откровение(и лично Вы по своему опыту-методике понимаете что оно именно от Него), Вы станете им делиться(если то конечно же не интимного характера, так сказать) с окружающими?

Положительно. И иногда выкладываю здесь.

[Брянский волк]

Ну...падение змея, называемого дьяволом и сатаною описывается в апокалипсисе .
Когда это было? До падения Адама или после его воскрешения Христом?
в истории в раю не написано, что змей упал на землю ;или проклятие и обречение на питание прахом и есть и его изгнание?
В раю было падение Адама.
Когда Адам стал духом животворящим , прошла война на небе и сатана был сброшен с неба . А до этого значит он на небе был. Или как?

Если Адам пал, то, естественно, с подачи того кто уже был падшим. Логично? В противном случае кто Адама тогда искушал? А в Апок. только рассказано о факте падения лукавого, но не сказано когда он был.

[Мороз]

Положительно. И иногда выкладываю здесь.

И при этом изначально понимаете о том, что реакция от окружающих верующих может быть любой. И это как по мне правильно, ибо столько сегодня верующих (со своими озарениями) кому-либо пытаются навязать свое понимание на Истину, что прям плюнуть некуда(пардон), ибо сразу попадешь кому-нить в глаз...(а тот возможно сразу же соблазниться на сей счет.) Хотя, возможно тот растерет и прозреет(чутка шуткую, хотя в шутке может быть доля правды.)

[vrn]

То есть сатана упал уже на проклятую землю. Встречный вопрос. Кем и за что проклятую?

Скорее всего из-за иудеев не выживших в первом Потопе.

- - - Добавлено - - -

Ну...падение змея, называемого дьяволом и сатаною описывается в апокалипсисе .
Когда это было? До падения Адама или после его воскрешения Христом?
в истории в раю не написано, что змей упал на землю ;или проклятие и обречение на питание прахом и есть и его изгнание?
В раю было падение Адама.
Когда Адам стал духом животворящим , прошла война на небе и сатана был сброшен с неба . А до этого значит он на небе был. Или как?

Змей был просто слишком умным и Господь и его укоротил если читать внимательно и вероятнее всего яблочка с древа он первый съел, но Богу в том не признался и по сути искушая Еву понимал, что та нагая! От мерзавец...

[Двора]

Всё возможно относительно созданного Им.
Но Своих слов Он не отрекается и не лжёт.Сказал,что Мессия от семени Давида будет,значит так и должно быть.

А что не так то ...