Кто такой Христос?

[lubow.fedorowa]

Привожу цитату из темы :

Сообщение от lubow.fedorowa
- Авдий, ты пришел на форум доказывать, что Иисус Христос - человек с большой буквы, Сын Божий, но ни в коем случае, не Бог.

Авдий
- Да, если я что и доказывал, то не более того, что мы читаем в Писании, а именно: Иисус Христос есть Сын Божий.

Почему не желаешь повторить за этой женщиной:
27. Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир. (Ин.11)?

Или за этим евнухом:
37. ...верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. (Деян.8)

Почему не веришь Иоанну Крестителю:
34. И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий. (Ин.1)?

Почему не веришь Иоанну, Апостолу Христа:
31. Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его. (Ин.20)
14. И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15. Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. (1Ин.4)
5. Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? (1Ин.5)?

Но веришь своим новоявленным учителям?

Л.Ф.
- Я же пришла говорить о том, что Иисус Христос - истинный Бог и жизнь вечная.

Авдий
- Да знаю я, что именно ты доказываешь.

Вроде бы как основываешься на этом вот стихе:
20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Ин.5)
Но ответ на мой вопрос так и не можешь дать: если Иисус истинный Бог, то Кто же тогда истинный Сын Его?

Л.Ф.
Кто поверит в это - воскрес первым воскресением, а имеющему участие в воскресении первом, вторая смерть не страшна, так написано в Библии.

Авдий
Но в Библии нигде не написано, что первым воскресением воскреснут именно те, которые поверили Вашим "доказательствам".

Л.Ф.
Сколько доказательств я приводила тебе, но ты остался к ним глух.

Авдий
Контраргументов я приводил гораздо больше, но у тебя на все был один ответ: "Умом это не понять, нужно откровение".
Но об этом говорить мне сейчас уже не время.
Ты же еще и дальше намериваешься оставаться на форуме и доказывать, будто Иисус Христос: родил Сам Себя, Сам Себя принес в жертву Самому Себе, воскресил Сам Себя, вознесся на небеса к Самому Себе, и воссел одесную Самого Себя.
И то, что не Бог, но Иисус Сам Себя соделал Господом и Христом, вопреки написанному:
36. ...Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса... (Деян.2)

Л.Ф.
Я молю Бога за тебя, так как, вижу, что ты не тепл, добросовестно исследуешь Библию, чтобы открыл тебе ЭТУ ИСТИНУ!

Авдий
А я молю Бога за тебя, чтобы ты, наконец, поняла, что Иисус пришел от Бога Отца, и ушел опять к Богу Отцу.

Вот два мнения сестры и брата:

Сообщение от lubow.fedorowa
Авдий, ты пришел на форум доказывать, что Иисус Христос - человек с большой буквы, Сын Божий, но ни в коем случае, не Бог.

Авдий
Да, если я что и доказывал, то не более того, что мы читаем в Писании, а именно: Иисус Христос есть Сын Божий.

Кто прав ?
Одна убеждена, что Иисус Христос есть Бог.
А другой : что Сын Его (Сын Божий)...
Кто прав ?
Оба ?

Извини, Ник, я подкорректировала твое сообщение, подписала, а то читающим трудно разобраться в этом диалоге, все написано одним цветом и одним шрифтом. Прочитав тему, я очень рада, что у меня есть единомышленники. Я благодарю Бога за всех, кто верит, что Господь Иисус Христос есть истинный Бог, Бог и Агнец.

[Арпель]

Я читаю в Библии то, что там написано и не называю Господа Бога служебным духом!

Да и я не называю Его служебным духом . Я верю Богу и в посланного Сына

[Тепляков]

Иисус - ЧЕЛОВЕК! и Иисус - Бог!

А чем Бог на земле отличается от человека, если человек сотворён Богом по своему образу и подобию?


п.с. при правильной постановке вопрос конечно же будет звучать "наоборот": чем человек отличается от Бога, если он создан по подобию Бога?
а если ещё точнее, то может ли человек отличить Бога от подобного Богу человека?

[Арпель]

Бог Истинный это был, и именно это понял Фома и потому так обратился к Иисусу ибо понял Кто это такой

А кто спорит ? Фома увидел кого сын открыл ему

[sergei130]

А кто спорит ? Фома увидел кого сын открыл ему

Это уже ваши фантазии, по тексту Фома обращается к Иисусу и Иисус ему на его обращение отвечает

[Арпель]

Вас сильно смущает, что Господь Бог при воплощении на земле ничем не отличается от своего Иисуса?
.

Меня не смущает ничего в особенности то что Бог есть Дух .Но удивляет ваше упорное отвержение посланного Иисуса Христа

- - - Добавлено - - -

Это уже ваши фантазии, по тексту Фома обращается к Иисусу и Иисус ему на его обращение отвечает

Естественно вы думать иначе не способны ,плоть вам мешает,на то Он и камень предкновения для упорствующих и лгущих на истину

[Valentina Koret]

А чем Бог на земле отличается от человека, если человек сотворён Богом по своему образу и подобию?


п.с. при правильной постановке вопрос конечно же будет звучать "наоборот": чем человек отличается от Бога, если он создан по подобию Бога?
а если ещё точнее, то может ли человек отличить Бога от подобного Богу человека?

Бог - Творец, а человек - творение. Бог есть Владыка неба и земли... Всё в Его руках и Он вечный, всемогущий, всеведущий и вездесущий Бог. Мы, люди, ограничены и смертны. А Бог всегда Есть.

[sergei130]

Меня не смущает ничего в особенности то что Бог есть Дух .Но удивляет ваше упорное отвержение посланного Иисуса Христа

- - - Добавлено - - -



Естественно вы думать иначе не способны ,плоть вам мешает,на то Он и камень предкновения для упорствующих и лгущих на истину

Скорее Вам что то мешает заметить очевидную истину, написано ведь буквально:

"16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."

поэтому Иисус Христос это и есть Бог, явившийся во плоти, вот Фома это понял и открыто исповедовал

[Арпель]

Скорее Вам что то мешает заметить очевидную истину, написано ведь буквально:

"16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."

поэтому Иисус Христос это и есть Бог, явившийся во плоти.

Так в чьей плоти он явился если Бог есть дух и плоти и костей у Него нет?)

[sergei130]

Так в чьей плоти он явился если Бог есть дух и плоти и костей у Него нет?)

Вопрос некорректный, плоть это не личность а только жилище для личности, так вот плоть Бог принял обычную, а вот Тот кто в этой плоти обитал, это и есть Бог

[lubow.fedorowa]

Да и я не называю Его служебным духом . Я верю Богу и в посланного Сына

А если Сын назван истинным Богом, то неужели два Бога, два Спасителя, два Царя, два Камня преткновения, два Судии, два Пастыря и т.д. Я перечислила это не наобум, а потому что Библия называет одного и другого так. Неужели это не наводит Вас на мысль, что это об одном и том же Боге? Тем более, Иисус сказал:Я и Отец - ОДНО. Уши, кстати, (т.е. открывает) дает Иисус Христос, но в другом месте написано: "никто не придет ко Мне, если не будет дано от Отца". У Вас голова не кружится от всего этого? У человека духовного - не кружится, у него все сходится.

[dameerv]

А кто спорит ? Фома увидел кого сын открыл ему

Домыслы не есть истина.

- - - Добавлено - - -

А коротко Кто Он?
Ты Сын Божий, Помазанник сказал Апостол,
а вы как скажите?

Ин. 20:28 Фома(апостол) сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

[Фонфан]

Оба правы, по Писанию. Но истину видит только lubow.fedorowа.

Иисус Христос является Господом и Богом, так как истина и жизнь вечная произошли через Иисуса Христа, а это может произвести только Бог.

Через не означает, что Им....)) Вот из Вас Его слово выходит, но это не означает, что Он всегда ЧЕРЕЗ Вас говорит...)) Нууу...это так...отвлечение...для пояснения.....сама я Иисуса Христа за Бога почитаю...))

[Valentina Koret]

А если Сын назван истинным Богом, то неужели два Бога, два Спасителя, два Царя, два Камня преткновения, два Судии, два Пастыря и т.д. Я перечислила это не наобум, а потому что Библия называет одного и другого так. Неужели это не наводит Вас на мысль, что это об одном и том же Боге? Тем более, Иисус сказал:Я и Отец - ОДНО. Уши, кстати, (т.е. открывает) дает Иисус Христос, но в другом месте написано: "никто не придет ко Мне, если не будет дано от Отца". У Вас голова не кружится от всего этого?

Мы уже говорили не эту тему во многих разделах. Бог называет Себя Единым, но часто говорит о Себе во множественном числе. Сначала Он говорит: сотворим человека по образу Нашему, а потом говорит, что сотворил по образу Своему. И здесь неуместно включать человеческую логику, ведь Бог есть Богом а не исследуемым образцом. Мы ограничены, а Он- безграничный. И у Него есть Свои тайны. Если Отец говорит, чтобы чтили Сына как чтут Отца, значит есть и Отец, и Сын.

[dameerv]

Мы уже говорили не эту тему во многих разделах. Бог называет Себя Единым, но часто говорит о Себе во множественном числе. Сначала Он говорит: сотворим человека по образу Нашему, а потом говорит, что сотворил по образу Своему. И здесь неуместно включать человеческую логику, ведь Бог есть Богом а не исследуемым образцом. Мы ограничены, а Он- безграничный. И у Него есть Свои тайны. Если Отец говорит, чтобы чтили Сына как чтут Отца, значит есть и Отец, и Сын.

У меня складывается впечатление, что СИ после запрета, спрятались под маску "ищущих" и заполняют
форум это темой, надеясь посеять сомнения в неокрепших.
Создаю тему, потом несколько человек отвечают по быстрому, чтобы заполнить несколько страниц. Человек прочитал пару страниц,
дальше не стал, и у него поселяется мысль, что вот, никто не может им ответить.