Кто такой Христос?

[олег колыванов]

Для нашего мира такое понимание подходит, но речь идет о проявлениях в разных мирах.
При этом религию, я понимаю, как учение об отношении миров.
По нашей природе, дух всегда имеет свой носитель но при этом может проходить в нижние, по отношению, нам ,миры. (виртуальные миры)
Христос, как единородный с Богом, входит в наш мир Духом, но нельзя отрицать, что в том мире, из которого Он вошел и в который вернулся, он не имеет носителя своего Духа.
Я исхожу из того, что Бог не волшебник и всем Его действиям имеется логическое объяснение.

Совершенно верно не волшебник и не фокусник как у тех кто учит о богочеловеке и богородице их спасительнице. Для того чтобы войти в мир наш и стать видимым Дух Божий приобрел тело голубя а для того чтобы Сын был нам видим и через Него Отец, Он сотворил тело похожее на наши для Сына и Он стал нами видим как и Отец через Него. А после завершения миссии тело было обожено и из него удален грех Марии носительницы тела и грех непослушания прородителей Адама и Евы и в Нем мы имеем совершенное тело человека и Дух Сына в нем и поэтому когда поклоняемся Богу Троице мы поклоняемся не голубю и не телу а Богу Духу в них, в отличии язычников поклоняющихся человеку на 100% и голубю на 100% и тем самым нарушают заповедь Бога и учения Христа. Вот поэтому и вразумляем неразумных отвергнуть их глупости и идолов и обратиться к Богу живому Духу в телах а не в голубе и человеке.

Лук.3:22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь

Евр.10:5 Посему Христос, входя в
мир, говорит: жертвы и
приношения Ты не восхотел, но
тело уготовал Мне.

- - - Добавлено - - -

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ !!!!!!!!!

С новым счастьем всех! Бог по милости Своей даровал нам еще год жизни, да ниспошлет Он нам мудрости и понимания Истины! Храни всех Бог от всякого зла!

- - - Добавлено - - -

А Вы не забыли привести ссылку из Библии, которой нет, как и нет понятий "Господь Отец или Господь Сын" в Библии?

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живого. 17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

Я так полагаю что Отец Суший вам не открывал сие как Петру, но тогда может быть бесы которым вы служите вам докажут это своими свидетельствами?

Мар.5:7 и, вскричав громким
голосом, сказал: что Тебе до меня,
Иисус, Сын Бога Всевышнего?
заклинаю Тебя Богом, не мучь меня!

Лук.8:28 Он, увидев Иисуса,
вскричал, пал пред Ним и громким
голосом сказал: что Тебе до меня,
Иисус, Сын Бога Всевышнего?
умоляю Тебя, не мучь меня.


А мы верим и Отцу и Сыну и Духу Его и веруем как Он нас учит, присоединяйтесь к спасительной вере и вы и будет вам благо.

Иоан.6:69 и мы уверовали и
познали, что Ты Христос, Сын
Бога живаго.

[VARY]

Совершенно верно не волшебник и не фокусник как у тех кто учит о богочеловеке и богородице их спасительнице. Для того чтобы войти в мир наш и стать видимым Дух Божий приобрел тело голубя а для того чтобы Сын был нам видим и через Него Отец, Он сотворил тело похожее на наши для Сына и Он стал нами видим как и Отец через Него. А после завершения миссии тело было обожено и из него удален грех Марии носительницы тела и грех непослушания прородителей Адама и Евы и в Нем мы имеем совершенное тело человека и Дух Сына в нем и поэтому когда поклоняемся Богу Троице мы поклоняемся не голубю и не телу а Богу Духу в них, в отличии язычников поклоняющихся человеку на 100% и голубю на 100% и тем самым нарушают заповедь Бога и учения Христа. Вот поэтому и вразумляем неразумных отвергнуть их глупости и идолов и обратиться к Богу живому Духу в телах а не в голубе и человеке.

Здесь имею два вопроса
1. Почему тело не человеческое, а только похожее?
2. В чем грех Адама?

[Дмитрий брат]

Этому научил нас апостол Павел избранный и наученный Иисусом Христом через откровения.

Евр.2:14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные

Причастность плоти и крови к Марии и дало грех в Его тело который Он взял и понес и грех сей не Его, а наш.

разве Павел унижал Христа и делал Его причастным греху?
никак.
никто не виноват, что Вы слова апостольские извращаете себе на погибель.... как и прочие писания.
вините лишь себя.
это плоды вашего невежества и неутвержденности в вере.

ведь апостолы благовествовали Чистого и НЕпорочного Агнца.

Евр.7:26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
Евр.4:15... Который подобно [нам],....кроме греха.
Аминь.
да и Сам Христос утверждал о Себе:
Иоан.14:30 ... идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего

[Ник Тарковский]

Кто Он ? Истинный Сын

Привожу цитату из темы :


Сообщение от lubow.fedorowa
Авдий, ты пришел на форум доказывать, что Иисус Христос - человек с большой буквы, Сын Божий, но ни в коем случае, не Бог.



Да, если я что и доказывал, то не более того, что мы читаем в Писании, а именно: Иисус Христос есть Сын Божий.

Почему не желаешь повторить за этой женщиной:
27. Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир. (Ин.11)?

Или за этим евнухом:
37. ...верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. (Деян.8)

Почему не веришь Иоанну Крестителю:
34. И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий. (Ин.1)?

Почему не веришь Иоанну, Апостолу Христа:
31. Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его. (Ин.20)
14. И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15. Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. (1Ин.4)
5. Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? (1Ин.5)?

Но веришь своим новоявленным учителям?





Я же пришла говорить о том, что Иисус Христос - истинный Бог и жизнь вечная.


Да знаю я, что именно ты доказываешь.

Вроде бы как основываешься на этом вот стихе:
20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Ин.5)
Но ответ на мой вопрос так и не можешь дать: если Иисус истинный Бог, то Кто же тогда истинный Сын Его?




Кто поверит в это - воскрес первым воскресением, а имеющему участие в воскресении первом, вторая смерть не страшна, так написано в Библии.


Но в Библии нигде не написано, что первым воскресением воскреснут именно те, которые поверили Вашим "доказательствам".




Сколько доказательств я приводила тебе, но ты остался к ним глух.


Контраргументов я приводил гораздо больше, но у тебя на все был один ответ: "Умом это не понять, нужно откровение".

Но об этом говорить мне сейчас уже не время.

Ты же еще и дальше намериваешься оставаться на форуме и доказывать, будто Иисус Христос: родил Сам Себя, Сам Себя принес в жертву Самому Себе, воскресил Сам Себя, вознесся на небеса к Самому Себе, и воссел одесную Самого Себя.
И то, что не Бог, но Иисус Сам Себя соделал Господом и Христом, вопреки написанному:
36. ...Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса... (Деян.2)





А Христос сказал:"Если не уверуете, ЧТО ЭТО Я, умрете...".


Да, Он так сказал, и не более того. И я верю, что Иисус и есть именно Он обещанный Мессия (Христос) Сын Божий.




Я молю Бога за тебя, так как, вижу, что ты не тепл, добросовестно исследуешь Библию, чтобы открыл тебе ЭТУ ИСТИНУ!


А я молю Бога за тебя, чтобы ты, наконец, поняла, что Иисус пришел от Бога Отца, и ушел опять к Богу Отцу.


- - - Добавлено - - -

Вот два мнения :
Сообщение от lubow.fedorowa
Авдий, ты пришел на форум доказывать, что Иисус Христос - человек с большой буквы, Сын Божий, но ни в коем случае, не Бог.



Да, если я что и доказывал, то не более того, что мы читаем в Писании, а именно: Иисус Христос есть Сын Божий.


Сестры и брата. Кто прав ?
Одна убеждена, что Иисус Христос есть Бог.
А другой : что Сын Его (Сын Божий).
Кто прав ?
Оба ?

[Ник Тарковский]

Кто прав ?
Одна убеждена, что Иисус Христос есть Бог.
А другой : что Сын Его (Сын Божий).
Кто прав ?
Оба ?

Они оба правы (как в известном фильме
Он (Господь наш Иисус Христос) и Бог, и Сын Божий.
Почему ?
Так говорит Слово Божие.
Авдий, Писанием однозначно и многообразно доказывает что Иисус Христос есть Сын Божий.
Но Писание также говорит, что Он (Господь наш Иисус Христос) есть Истинный Бог и Жизнь Вечная.
Причём известный иудей Ицхак докажет вам, что двух Истинных Богов быть не может. Истинный Бог м.б. только ОДИН !

Вот дилема ? Как быть ? Есть какие мнения, народ ?

[alexgrey]

Сестры и брата. Кто прав ?
Оба ?

Только что дал ответ в другой теме, что на самом деле есть важно.
Библия и молитва
Кто поступает по сему, то уже не важно, какое мнение он имеет.

[Двора]

Они оба правы (как в известном фильме
Он (Господь наш Иисус Христос) и Бог, и Сын Божий.
Почему ?
Так говорит Слово Божие.
Авдий, Писанием однозначно и многообразно доказывает что Иисус Христос есть Сын Божий.
Но Писание также говорит, что Он (Господь наш Иисус Христос) есть Истинный Бог и Жизнь Вечная.
Причём известный иудей Ицхак докажет вам, что двух Истинных Богов быть не может. Истинный Бог м.б. только ОДИН !

Вот дилема ? Как быть ? Есть какие мнения, народ ?

Она не права, почему, да потому что у нее то Отец, то Сын, но не Отец и Сын одновременно,
нет в ее утверждении

¹⁸ И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
¹⁹ Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
²⁰ уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь

Кем дана?
Отцом Небесным, одесную Которого Сын, пока Отец положит под ноги Его всех врагов Его

¹³ Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

[Арпель]

Она не права,

она не знает просто ,никто не знает Отца кроме Сына и никто не знает Сына кроме Отца ,да будут все едино Отче как ты во мне и я в тебе и да будут они в нас едино

[Двора]

Отец открывает Сына, а Сын открывает Отца кому хочет.

[Арпель]

Вот дилема ? Как быть ? Есть какие мнения, народ ?

какая дилема ? вы не слышали разве ,никто не может придти ко мне если Отец его не привлечет ,и всякого приходящего ко мне я не изгоню вон ?
Так к чему привлекает Отец небесный не к спасению ли которое в Сыне ? Это же и есть слово ,которое вышло от Бога привлекло слушающих к себе не возвращаясь тщетным обратно

потому мнений может быть тысячи , но истинна неизменна как и сам Бог

- - - Добавлено - - -

Отец открывает Сына, а Сын открывает Отца кому хочет.

но блажен человек которому не плоть и кровь это откроет но Отец небесный

[alexey957]

Сестры и брата. Кто прав ?

Прав тот кто написал.

24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:24-28)

[Kolosok]

Они оба правы (как в известном фильме
Он (Господь наш Иисус Христос) и Бог, и Сын Божий.
Почему ?
Так говорит Слово Божие.
Авдий, Писанием однозначно и многообразно доказывает что Иисус Христос есть Сын Божий.
Но Писание также говорит, что Он (Господь наш Иисус Христос) есть Истинный Бог и Жизнь Вечная.
Причём известный иудей Ицхак докажет вам, что двух Истинных Богов быть не может. Истинный Бог м.б. только ОДИН !

Вот дилема ? Как быть ? Есть какие мнения, народ ?

Никакой дилемы нет. Есть искренние заблуждения и желание кого-то обольстить, как избранное и для избранных:

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)

А о Истинном Боге (Боге богов) ясно написано, что Он Отец Господа Иисуса Христа:

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
(Еф.1:3)

17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
(Еф.1:17)

31 Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословенный во веки, знает, что я не лгу.
(2Кор.11:31)

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения,
(2Кор.1:3)



5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

(1Тим.2:5)

А здесь говорится об Отце, что мы Отца(Бога истинного) познаём через Сына Его, пребывая в нём:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(1Иоан.5:20)
Здесь нет и слова о том, что Христос - истинный Бог. Отец Христа - Истинный Бог.
С другой стороны Иисус в чём-то больше чем человек, а именно Сын Божий, и Господь.

5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1Кор.8:5,6)

И если где-то и называется Иисус богом, так в том смысле, что МНОГО БОГОВ есть , но Бог-Отец ОДИН, и это не Иисус Христос...

17 ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров,
(Втор.10:17)

47 И сказал царь Даниилу: истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка царей, открывающий тайны, когда ты мог открыть эту тайну!
(Дан.2:47)

Так что Христос не единственный бог в этом смысле, и у Него есть Бог-Отец:

17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
(Еф.1:17)

[stardust]

Никакой дилемы нет. Есть искренние заблуждения и желание кого-то обольстить, как избранное и для избранных:

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)

А о Истинном Боге (Боге богов) ясно написано, что Он Отец Господа Иисуса Христа:

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
(Еф.1:3)

17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
(Еф.1:17)

31 Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословенный во веки, знает, что я не лгу.
(2Кор.11:31)

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения,
(2Кор.1:3)



5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

(1Тим.2:5)

А здесь говорится об Отце, что мы Отца(Бога истинного) познаём через Сына Его, пребывая в нём:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(1Иоан.5:20)
Здесь нет и слова о том, что Христос - истинный Бог. Отец Христа - Истинный Бог.
С другой стороны Иисус в чём-то больше чем человек, а именно Сын Божий, и Господь.

5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1Кор.8:5,6)

И если где-то и называется Иисус богом, так в том смысле, что МНОГО БОГОВ есть , но Бог-Отец ОДИН, и это не Иисус Христос...

17 ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров,
(Втор.10:17)

47 И сказал царь Даниилу: истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка царей, открывающий тайны, когда ты мог открыть эту тайну!
(Дан.2:47)

Так что Христос не единственный бог в этом смысле, и у Него есть Бог-Отец:

17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
(Еф.1:17)

Приветствую!
Бог - один, аминь!
Но, кто же тогда есть Спаситель?

[Арпель]

Но, кто же тогда есть Спаситель?

тот кто отдал жизнь свою добровольно что бы всякий верующий в Него не погиб

[habar]

Вижу Вы опять уклоняетесь, но это характерно при отсутствии уверенности. Давайте я Вам помогу :
13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".
(Откр.19:13-16)
Видите Кто Господь господствующих?

Если он "Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя и
16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих", то на каком основании Вы считаете его Сами Царём царей и Господом господствующих (если он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя)?Разве топчущий точило ярости Бога Самого может быть Богом Самим? И разве если Вы наденете майку с Путиным Вы будете Путиным?

Вот потому и написано далее - Откр 11:15 о царстве Бога, как о царстве Господа нашего и Христа Его.

Потому смотрите правильно Христа Божьего ради!

- - - Добавлено - - -

олег колывановИоан.6:69 и мы уверовали и
познали, что Ты Христос, Сын
Бога живаго.

Вопрос был не об этом (но что Вы тоже искажаете - понятие сына Божьего).

Вопрос был: Где ссылка из Библии о "Господе Отце и о Господе Сыне" , которой нет, как и нет понятий "Господь Отец или Господь Сын" в Библии.