Кто такой Христос?

[олег колыванов]

В Писании не сказано: Слово-Бог, в Писании сказано: "слово было Бог" Ин1:1. Слово означало "Бог".

Так если было Бог то по вашему перестало быть что ли Богом? А если нет то по всему видно что завет различения лжив.

В Писании не сказано: Христос Слово (Бог) во плоти.

Сказано.

Рим.9:5 их и отцы, и от них
Христос по плоти, сущий над всем
Бог, благословенный во веки,
аминь.

1Тим.3:16 И беспрекословно -
великая благочестия тайна: Бог
явился во плоти,

В Писании сказано Дух Святый и сила Всевышнего родили Иисуса от Марии -Лк:35.

А Мария то этой силе и духу кто жена или как?

[олег колыванов]

теперь понимаете, что вы под анафемой Божьей?
ведь апостолы благовествовали Чистого и НЕпорочного Агнца.

Евр.7:26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
Евр.4:15... Который подобно [нам],....кроме греха.
Аминь.
да и Сам Христос утверждал о Себе:
Иоан.14:30 ... идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего


.....................

как Вы не боитесь делать Сына Божия, Святого и Чистого - причастником греху?
видно нет в вас страха Божия... - анафема ожесточила ваше сердце.
должно вам покаяться к жизни вечной

Евреям 7:26 Говорит о том что Он стал таким первосвященником в результате борьбы с грехом а не был изначально чист в теле своем.

Ис.53:11 На подвиг души Своей
Он будет смотреть с довольством;
чрез познание Его Он, Праведник,
Раб Мой, оправдает многих и грехи
их на Себе понесет.

На себе понести это и означает что грех наш был в теле его и он его прибил ко кресту.

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;

Евреям 4:15 Подобен нам во всем кроме личного греха а грех Адама Он принял от грешной Марии ибо никто не может родиться чистым от нечистого.
Так что вы приняли ложного Христа и ложное учение о Нем ибо ваш не умирал ибо не было в теле его греха который умертвляет тело а значит ваш просто фокусник а не реально умерший и воскресший и наш Христос реален и Спаситель.

Иоанн 14:30 в результате борьбы Христа со грехом он был исцилен и действительно сатана уже не имел перед крестом ничего в теле Его а до этого он искушал и сам и через Петра и других но не смог вот почему не имел уже ничего в Нем.

Вспомните даже чистых агнцев которые иудеи приносили в жертву Богу неужели вы полагаете что и они так же не имели того проклятия и повреждения от времен Адама? Ну а раз они имели и все люди то как тело Иисуса то могло быть без этого повреждения если находилось и строилось из частей грешницы Марии? Какой то маразм у вас получается вот и выдумываете очищение Марии и родителей ее и выставляете Бога Отца садистом и глупцом.

- - - Добавлено - - -

Что же Вы, товарищ, и другие цитаты не принимаете, которые говорят, кроме непорочности Христа, и о том, что он именно Христос Божий, а не равный Богу Самому?

Фил.2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

Кто может делать себя равным Богу кроме Бога?

Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто
же Ты? Иисус сказал им: от начала
Сущий, как и говорю вам.

Иудеи по вашему тупее вас что не понимали Его что Он Богом себя делал?

Иоан.10:33 Иудеи сказали Ему в
ответ: не за доброе дело хотим
побить Тебя камнями, но за
богохульство и за то, что Ты,
будучи человек, делаешь Себя
Богом.

- - - Добавлено - - -

а ВЫ зайдите в раздел форума - Вопросы со стороны
и спросите там у администрации:

А зачем ты вообще пишешь тогда если сам слаб ответить за себя и только тему засоряешь мантрой своей?

- - - Добавлено - - -

Один в один , как вы это изложили .

Хвала Богу дающему всем ищущим Его искренно разум и знание духовное! Рад что мы единоверцы и поклоняемся только Богу Троице а не выдумываем четверицу с человеком одесную Сына Божия ибо Он типа богочеловек, как выдумывают многие или пятерицу с матерью и женой Бога Отца Марией как делают нерассудительные заблуждаясь и других вводя в заблуждения. Храни вас Бог от всякого зла!

[Дмитрий брат]

Евреям 7:26 Говорит о том что Он стал таким первосвященником в результате борьбы с грехом а не был изначально чист в теле своем. .!

вы можете и так думать...
но рассудите сами:
зачем христианам читать ваши ереси?
кому здесь на христианском сайте, в его христианском разделе ....нужны ваши богохульные лжеучения?
никому.

уразумейте:
для нехристианских идей отведены специальные разделы форума:
Религии мира
Культы
Псевдохристианство

- - - Добавлено - - -

А зачем ты вообще пишешь тогда.....?

неоднократно говорил уже...
вынуждаете повторяться:

мнения и вымыслы человеческие мне неинтересны.... философскими размышлениями о теологических вопросах не увлекаюсь....
спорить не намерен.
просто говорю истину, которой научен от Духа Истины, а каждый сам для себя решает - принять, проигнорировать или распять.

Иез 3:27 ......кто хочет слушать, слушай; а кто не хочет слушать, не слушай::

- - - Добавлено - - -

Что же Вы, товарищ верите земной администрации.....

администрация данного сайта исповедует ХРИСТИАНСКИЕ доктрины о Творце.
это факт.
к тому же - христианским доктринам же почти 2000 лет ... а ваши существуют только в вашем обольщенном разуме... и никто их и никогда не видел.

где можно прочесть ясное, конкретное, нелукавое изложение доктрин вашей веры?
в каких катакомбах вы его прячете?
не скрывайте.
- расскажите подробно, конкретно и ясно о том Евангелии, которое приняли...и о Том Христе, Которого впустили в свое сердце.
НЕ ТЕМНИТЕ...засвидетельствуйте.
примечание:
О Том, Кто мой Господь и Бог - я подробно засвидетельствовал здесь... Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
О Том, какое Евангелие я принял и проповедую - я конкретно засвидетельствовал здесь.... ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

[олег колыванов]

вы можете и так думать...
но рассудите сами:
зачем христианам читать ваши ереси?

Вот зачем чтобы не поклоняться басням а только Богу!

Лук.4:8 Иисус сказал ему в ответ:
отойди от Меня, сатана; написано:
Господу Богу твоему поклоняйся, и
Ему одному служи.

кому здесь на христианском сайте, в его христианском разделе ....нужны ваши богохульные лжеучения?

Вот кому

1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои, 2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению; 3 если будешь призывать знание и взывать к разуму; 4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, 5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге. 6 Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум; 7 Он сохраняет для праведных спасение; Он - щит для ходящих непорочно; 8 Он охраняет пути правды и оберегает стезю святых Своих. 9 Тогда ты уразумеешь правду и правосудие и прямоту, всякую добрую стезю. 10 Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей, 11 тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя, 12 дабы спасти тебя от пути злого, от человека, говорящего ложь,

уразумейте:
для нехристианских идей отведены специальные разделы форума:
Религии мира
Культы
Псевдохристианство




неоднократно говорил уже...
вынуждаете повторяться:

Да я слышал много раз эту мантру но это слова пустые и недостойные внимания поэтому и игнорирую ибо то что я говорю есть истинное христианство потому я и здесь а не там.

мнения и вымыслы человеческие мне неинтересны.... философскими размышлениями о теологических вопросах не увлекаюсь....

Значит вы понимаете меня почему и мне не интересны темы написанные книжниками и другими людьми а интересна живая вера и живое исповедание и живые мысли и рассуждения а не мертвые буквы?

спорить не намерен.
просто говорю истину, которой научен от Духа Истины, а каждый сам для себя решает - принять, проигнорировать или распять.

Иез 3:27 ......кто хочет слушать, слушай; а кто не хочет слушать, не слушай::

Распять это не про нас а про тех кто мнит себя христанами и устраивают казни и сожжения еретиков а мы таким никогда не занимались чтя слова Бога.

Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; 25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; 26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. 27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? 28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? 29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, 30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

администрация данного сайта исповедует ХРИСТИАНСКИЕ доктрины о Творце.
это факт.

Не знаю что они исповедуют ибо не расспрашивал их но судя по словам некоторых из администрации у них тоже нет единого мнения в этом вопросе потому и разговариваю с любым.

к тому же - христианским доктринам же почти 2000 лет ... а ваши существуют только в вашем обольщенном разуме... и никто их и никогда не видел.

А доктринам язычества 7000 лет и что от этого они становятся истиной? НЕТ! Вот так же и 2000 лет не делают истиной слова говоривших тогда и сейчас.

Вот вам пример более старой традиции мысли чем в 2000 лет и она так же неверна как и ваша.

45 Итак служители возвратились к первосвященникам и фарисеям, и сии сказали им: для чего вы не привели Его? 46 Служители отвечали: никогда человек не говорил так, как Этот Человек. 47 Фарисеи сказали им: неужели и вы прельстились? 48 Уверовал ли в Него кто из начальников, или из фарисеев? 49 Но этот народ невежда в законе, проклят он. 50 Никодим, приходивший к Нему ночью, будучи один из них, говорит им: 51 судит ли закон наш человека, если прежде не выслушают его и не узнают, что он делает? 52 На это сказали ему: и ты не из Галилеи ли? рассмотри и увидишь, что из Галилеи не приходит пророк. 53 И разошлись все по домам.

где можно прочесть ясное, конкретное, нелукавое изложение доктрин вашей веры?

в каких катакомбах вы его прячете?
не скрывайте.

Я ничего не скрываю а говорю прямо и открыто Бог Отец поручил согласным миссии и наказал сомневающихся в Его поручениях как отца Иоанна Крестителя и благословил согласных как Марию и Иосифа чтобы они приняли дитя на вопитание в приемные сыны и Сей Был не их сыном а Сыном Божиим не рожденным а получившим тело от земли как и первый Адам и воспринявший грех Адама от Марии и взыл сей грех и понес и победил в борьбе и исцелил человеческое тело и Сам Сын Бога умер и воскрес реально и спасает теперь имея опыт борьбы и нас с вами и поклоняясь Ему Сыну Божию и Отцу и Духу мы исповедуем истинную Троицу к чему и призываем всех.

- расскажите подробно, конкретно и ясно о том Евангелии, которое приняли...и о Том Христе, Которого впустили в свое сердце.
НЕ ТЕМНИТЕ...засвидетельствуйте.

Свидетельствую!

Бог Отец не могущий никак иначе исправить человеков от греха кроме как жертвой Своей послал Сына Своего для которого тело сотворил в Марии как в земле для первого Адама и как тот не имел матери и отца и родословия так и явившийся с небес не имеет родословия и отца и матери и получил от Отца крест чтобы научиться смирению и послушанию и нас научить и помочь в борьбе с бесами и грехом.
Поэтому Сын Бога взяв наши грехи в тело Свое понес их и победив в искушениях их прибил ко кресту и спас нас дав тот же шанс на спасения если будем тверды в битве и потому идя по стопам Его мы знаем что Он терпел и нес тоже что и мы и славим имя Его и Отца и всех зовем к Богу Истинному и Истинному спасению.

[Олег Дэш]

Евреям 7:26 Говорит о том что Он стал таким первосвященником в результате борьбы с грехом а не был изначально чист в теле своем.

Ис.53:11 На подвиг души Своей
Он будет смотреть с довольством;
чрез познание Его Он, Праведник,
Раб Мой, оправдает многих и грехи
их на Себе понесет.

На себе понести это и означает что грех наш был в теле его и он его прибил ко кресту.

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;

Евреям 4:15 Подобен нам во всем кроме личного греха а грех Адама Он принял от грешной Марии ибо никто не может родиться чистым от нечистого.
Так что вы приняли ложного Христа и ложное учение о Нем ибо ваш не умирал ибо не было в теле его греха который умертвляет тело а значит ваш просто фокусник а не реально умерший и воскресший и наш Христос реален и Спаситель.

Иоанн 14:30 в результате борьбы Христа со грехом он был исцилен и действительно сатана уже не имел перед крестом ничего в теле Его а до этого он искушал и сам и через Петра и других но не смог вот почему не имел уже ничего в Нем.

Вспомните даже чистых агнцев которые иудеи приносили в жертву Богу неужели вы полагаете что и они так же не имели того проклятия и повреждения от времен Адама? Ну а раз они имели и все люди то как тело Иисуса то могло быть без этого повреждения если находилось и строилось из частей грешницы Марии? Какой то маразм у вас получается вот и выдумываете очищение Марии и родителей ее и выставляете Бога Отца садистом и глупцом.

- - - Добавлено - - -



Фил.2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

Кто может делать себя равным Богу кроме Бога?

Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто
же Ты? Иисус сказал им: от начала
Сущий, как и говорю вам.

Иудеи по вашему тупее вас что не понимали Его что Он Богом себя делал?

Иоан.10:33 Иудеи сказали Ему в
ответ: не за доброе дело хотим
побить Тебя камнями, но за
богохульство и за то, что Ты,
будучи человек, делаешь Себя
Богом.

- - - Добавлено - - -



А зачем ты вообще пишешь тогда если сам слаб ответить за себя и только тему засоряешь мантрой своей?

- - - Добавлено - - -



Хвала Богу дающему всем ищущим Его искренно разум и знание духовное! Рад что мы единоверцы и поклоняемся только Богу Троице а не выдумываем четверицу с человеком одесную Сына Божия ибо Он типа богочеловек, как выдумывают многие или пятерицу с матерью и женой Бога Отца Марией как делают нерассудительные заблуждаясь и других вводя в заблуждения. Храни вас Бог от всякого зла!

Плоть это плоть греха, и всё же Сын Божий стал плотью (Ин.1:14; Евр.2:14; 1Тим.3:16). Однако Он был лишь в подобии плоти и не имел греха плоти (2Кор.5:21; Евр.4:15). Прообразом этого был бронзовый змей, поднятый Моисеем за грешных израильтян (Числ.21:9; Ин.3:14). Бронзовый змей был в виде, т. е. в подобии, настоящего змея, но не имел его яда. Именно этот бронзовый змей понёс на себе Божий суд за ужаленных израильтян и покончил с ядовитыми змеями, которые жалили их.
Христос не имел греха плоти, но Он был распят в плоти (Кол.1:22; 1Пет.3:18). Таким образом, на кресте Он судил Сатану, который связан с плотью, и мир, который держится на Сатане (Ин.12:31; 16:11), тем самым уничтожив Сатану (Евр.2:14). В то же время посредством распятия Христа в плоти Бог осудил грех, принесённый Сатаной в плоть человека. Благодаря этому у нас есть возможность ходить не согласно плоти, а согласно духу, чтобы праведное требование закона было исполнено в нас (ст.4).

[Олег Дэш]

Евреям 7:26 Говорит о том что Он стал таким первосвященником в результате борьбы с грехом а не был изначально чист в теле своем.

Ис.53:11 На подвиг души Своей
Он будет смотреть с довольством;
чрез познание Его Он, Праведник,
Раб Мой, оправдает многих и грехи
их на Себе понесет.

На себе понести это и означает что грех наш был в теле его и он его прибил ко кресту.

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;

Евреям 4:15 Подобен нам во всем кроме личного греха а грех Адама Он принял от грешной Марии ибо никто не может родиться чистым от нечистого.
Так что вы приняли ложного Христа и ложное учение о Нем ибо ваш не умирал ибо не было в теле его греха который умертвляет тело а значит ваш просто фокусник а не реально умерший и воскресший и наш Христос реален и Спаситель.

Иоанн 14:30 в результате борьбы Христа со грехом он был исцилен и действительно сатана уже не имел перед крестом ничего в теле Его а до этого он искушал и сам и через Петра и других но не смог вот почему не имел уже ничего в Нем.

Вспомните даже чистых агнцев которые иудеи приносили в жертву Богу неужели вы полагаете что и они так же не имели того проклятия и повреждения от времен Адама? Ну а раз они имели и все люди то как тело Иисуса то могло быть без этого повреждения если находилось и строилось из частей грешницы Марии? Какой то маразм у вас получается вот и выдумываете очищение Марии и родителей ее и выставляете Бога Отца садистом и глупцом.

- - - Добавлено - - -



Фил.2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

Кто может делать себя равным Богу кроме Бога?

Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто
же Ты? Иисус сказал им: от начала
Сущий, как и говорю вам.

Иудеи по вашему тупее вас что не понимали Его что Он Богом себя делал?

Иоан.10:33 Иудеи сказали Ему в
ответ: не за доброе дело хотим
побить Тебя камнями, но за
богохульство и за то, что Ты,
будучи человек, делаешь Себя
Богом.

- - - Добавлено - - -



А зачем ты вообще пишешь тогда если сам слаб ответить за себя и только тему засоряешь мантрой своей?

- - - Добавлено - - -



Хвала Богу дающему всем ищущим Его искренно разум и знание духовное! Рад что мы единоверцы и поклоняемся только Богу Троице а не выдумываем четверицу с человеком одесную Сына Божия ибо Он типа богочеловек, как выдумывают многие или пятерицу с матерью и женой Бога Отца Марией как делают нерассудительные заблуждаясь и других вводя в заблуждения. Храни вас Бог от всякого зла!

Где это в Евр. 7:26 такое написано?<< Ибо мы имеем не такого Первосвященника, который не может сострадать нашим слабостям, а такого, который был искушён во всех отношениях подобно нам, но без греха.>> Евр. 4:15.
<< Тот, кто не совершил греха, и не было найдено коварства в Его устах;>>1Пет. 2:22. ;<< И вы знаете, что Он был явлен, чтобы унести грехи; и греха в Нём нет.>>1Ин. 3:5 . Когда ты говоришь, что Христос был нечистым, а потом стал чистым, ты рискуешь ответить за свои слова пред Богом, Его Отцом!

[Дмитрий брат]

Я ничего не скрываю а говорю прямо и открыто Бог Отец поручил согласным миссии и наказал сомневающихся в Его поручениях как отца Иоанна Крестителя и благословил согласных как Марию и Иосифа чтобы они приняли дитя на вопитание в приемные сыны и Сей Был не их сыном а Сыном Божиим не рожденным а получившим тело от земли как и первый Адам и воспринявший грех Адама от Марии и взыл сей грех и понес и победил в борьбе и исцелил человеческое тело и Сам Сын Бога умер и воскрес реально и спасает теперь имея опыт борьбы и нас с вами и поклоняясь Ему Сыну Божию и Отцу и Духу мы исповедуем истинную Троицу к чему и призываем всех.
.

вы сами придумали такое "евангелие"? или вам было некое "откровение свыше"?

кто еще исповедует такое же "евангелие"?
много ли вас?
как называются ваши собрания?
где можно ознакомиться с доктринами вашей "веры"?

расскажите... не скрывайте.

[олег колыванов]

Плоть это плоть греха, и всё же Сын Божий стал плотью (Ин.1:14; Евр.2:14; 1Тим.3:16).

Грех вошел в плоть Адама и стал передаваться нам всем в том числе и Марии в результате грехопадения их и потому весь мир во грехе как и Мария носительница тела для Иисуса.

Рим.3:23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,

Потому и чистым от нечистой тело быть немогло.

Иов.14:4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.

Именно поэтому и сказано Он взял грехи наши ибо не Он согрешал а первый Адам и мы все и эти грехи вошли в тело Его которых Он и одолел терпя все что нам присуще и искушения и прочее. Если же нет у Него этого нашего греха то следовательно Он и не страдал и не боролся и нам помочь ничем не может а просто устроил клоунаду.

Однако Он был лишь в подобии плоти и не имел греха плоти (2Кор.5:21; Евр.4:15).

Верно в подобии, а не в человеке как учат некоторые глупо говоря буд то бы Он богочеловек на 100% хотя Он только Бог в теле похожем на наши и человеком никогда не был и не имел ни отца ни матери ни родословия на земле.

Евр.7:3 без отца, без матери, без
родословия, не имеющий ни
начала дней, ни конца жизни,
уподобляясь Сыну Божию,
пребывает священником навсегда.

Именно поэтому Он взял не свой грех а наши и понес а ваш выходит не брал и не носил.

Евр.10:5 Посему Христос, входя в
мир, говорит: жертвы и
приношения Ты не восхотел, но
тело уготовал Мне.

А поскольку дети причастны родителям и принимают их грех то точно так же и Он принял в тело Свое грех Марии и ее родителей до Евы.

Евр.2:14 А как дети причастны
плоти и крови, то и Он также
воспринял оные

А поскольку Мария не очищена была от греха Евы то и так же передала его в тело Иисуса и Он не имея личного греха понес наш грех.

Прообразом этого был бронзовый змей, поднятый Моисеем за грешных израильтян (Числ.21:9; Ин.3:14). Бронзовый змей был в виде, т. е. в подобии, настоящего змея, но не имел его яда. Именно этот бронзовый змей понёс на себе Божий суд за ужаленных израильтян и покончил с ядовитыми змеями, которые жалили их.

Никакого суда этот змей на себе не нес он был сделан для исциления смотрящих на него с верой хотя творил все не змей а Бог и потому этот змей сделаный людьми в идола языческого был уничтожен благочестивым царем а не осуждения на себе нес. Поэтому ваш пример крайне глуп и к Иисусу никак не подходит разные миссии у этого змея и Иисуса

8 И сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив. 9 И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.

Иоан.4:14 а кто будет пить воду,
которую Я дам ему, тот не будет
жаждать вовек; но вода, которую Я
дам ему, сделается в нем
источником воды, текущей в жизнь
вечную.

Христос не имел греха плоти, но Он был распят в плоти (Кол.1:22; 1Пет.3:18).

Христос не имел личного греха это правда, но тело Его носимое в Марии и творимое Богом с участием ее тела грешного и принесло грех ее тоесть наш в тело Иисуса а Сам Сын Божий был и есть без греха. Потому и умерло тело Его что умертвил его грех находящийся в нем, а ваш выходит не умирал, а фокусы показывал на кресте, жалко вашу веру она не имеет веры ни в смерть реальную Иисуса ни в воскресение и тщетна.

19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.

А послушание и проверяется в борьбе только а не в безгрешии как вы ошибочно верите.

7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение; 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, 9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

Таким образом, на кресте Он судил Сатану, который связан с плотью, и мир, который держится на Сатане (Ин.12:31; 16:11), тем самым уничтожив Сатану (Евр.2:14). В то же время посредством распятия Христа в плоти Бог осудил грех, принесённый Сатаной в плоть человека. Благодаря этому у нас есть возможность ходить не согласно плоти, а согласно духу, чтобы праведное требование закона было исполнено в нас (ст.4).

Снова ошибаетесь законом не спасется никакая плоть.

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; 12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, 13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, 14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; 15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.

Рим.3:20 потому что делами
закона не оправдается пред Ним
никакая плоть; ибо законом
познается грех.

- - - Добавлено - - -

Где это в Евр. 7:26 такое написано?<< Ибо мы имеем не такого Первосвященника, который не может сострадать нашим слабостям, а такого, который был искушён во всех отношениях подобно нам, но без греха.>> Евр. 4:15.
<< Тот, кто не совершил греха, и не было найдено коварства в Его устах;>>1Пет. 2:22. ;<< И вы знаете, что Он был явлен, чтобы унести грехи; и греха в Нём нет.>>1Ин. 3:5 . Когда ты говоришь, что Христос был нечистым, а потом стал чистым, ты рискуешь ответить за свои слова пред Богом, Его Отцом!

Это сказал пророк или он лжет по вашему?

Ис.53:11 На подвиг души Своей
Он будет смотреть с довольством;
чрез познание Его Он, Праведник,
Раб Мой, оправдает многих и грехи
их на Себе понесет.

Те первосвященники приносили жертвы очищения от греха и за себя многократно а Этот один раз ибо грех наш был на Нем и требовал очищения что и произошло в результате борьбы с ним и поэтому было достигнуто совершенство в испытании послушания Им Отцу.


27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого. 28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.

7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение; 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, 9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

- - - Добавлено - - -

вы сами придумали такое "евангелие"? или вам было некое "откровение свыше"?

кто еще исповедует такое же "евангелие"?
много ли вас?
как называются ваши собрания?
где можно ознакомиться с доктринами вашей "веры"?

расскажите... не скрывайте.

Было вот как: Лук.11:13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать
детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.

И Дух Святой наставляет нас на всякую правду и истину напоминая все что говорил Христос так все испытывая и рассудительно проверяя по Писаниям и стала понятна ошибка людей провозгласивших богочеловечество и богородчество Марии нами называемыми себя ПРАВОВЕРНЫМИ УЧЕНИКАМИ ХРИСТА.

И Доктрины наши я вам говорю и если способны слушать и размышлять то делайте это а если еще не в силах то молите Бога о мудрости

Иак.1:5 Если же у кого из вас
недостает мудрости, да просит у
Бога, дающего всем просто и без
упреков, - и дастся ему.

[Олег Дэш]

Грех вошел в плоть Адама и стал передаваться нам всем в том числе и Марии в результате грехопадения их и потому весь мир во грехе как и Мария носительница тела для Иисуса.

Рим.3:23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,

Потому и чистым от нечистой тело быть немогло.

Иов.14:4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.

Именно поэтому и сказано Он взял грехи наши ибо не Он согрешал а первый Адам и мы все и эти грехи вошли в тело Его которых Он и одолел терпя все что нам присуще и искушения и прочее. Если же нет у Него этого нашего греха то следовательно Он и не страдал и не боролся и нам помочь ничем не может а просто устроил клоунаду.






Верно в подобии, а не в человеке как учат некоторые глупо говоря буд то бы Он богочеловек на 100% хотя Он только Бог в теле похожем на наши и человеком никогда не был и не имел ни отца ни матери ни родословия на земле.

Евр.7:3 без отца, без матери, без
родословия, не имеющий ни
начала дней, ни конца жизни,
уподобляясь Сыну Божию,
пребывает священником навсегда.

Именно поэтому Он взял не свой грех а наши и понес а ваш выходит не брал и не носил.

Евр.10:5 Посему Христос, входя в
мир, говорит: жертвы и
приношения Ты не восхотел, но
тело уготовал Мне.

А поскольку дети причастны родителям и принимают их грех то точно так же и Он принял в тело Свое грех Марии и ее родителей до Евы.

Евр.2:14 А как дети причастны
плоти и крови, то и Он также
воспринял оные

А поскольку Мария не очищена была от греха Евы то и так же передала его в тело Иисуса и Он не имея личного греха понес наш грех.







Никакого суда этот змей на себе не нес он был сделан для исциления смотрящих на него с верой хотя творил все не змей а Бог и потому этот змей сделаный людьми в идола языческого был уничтожен благочестивым царем а не осуждения на себе нес. Поэтому ваш пример крайне глуп и к Иисусу никак не подходит разные миссии у этого змея и Иисуса

8 И сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив. 9 И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.

Иоан.4:14 а кто будет пить воду,
которую Я дам ему, тот не будет
жаждать вовек; но вода, которую Я
дам ему, сделается в нем
источником воды, текущей в жизнь
вечную.







Христос не имел личного греха это правда, но тело Его носимое в Марии и творимое Богом с участием ее тела грешного и принесло грех ее тоесть наш в тело Иисуса а Сам Сын Божий был и есть без греха. Потому и умерло тело Его что умертвил его грех находящийся в нем, а ваш выходит не умирал, а фокусы показывал на кресте, жалко вашу веру она не имеет веры ни в смерть реальную Иисуса ни в воскресение и тщетна.

19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.

А послушание и проверяется в борьбе только а не в безгрешии как вы ошибочно верите.

7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение; 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, 9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,







Снова ошибаетесь законом не спасется никакая плоть.

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; 12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, 13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, 14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; 15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.

Рим.3:20 потому что делами
закона не оправдается пред Ним
никакая плоть; ибо законом
познается грех.

- - - Добавлено - - -



Это сказал пророк или он лжет по вашему?

Ис.53:11 На подвиг души Своей
Он будет смотреть с довольством;
чрез познание Его Он, Праведник,
Раб Мой, оправдает многих и грехи
их на Себе понесет.

Те первосвященники приносили жертвы очищения от греха и за себя многократно а Этот один раз ибо грех наш был на Нем и требовал очищения что и произошло в результате борьбы с ним и поэтому было достигнуто совершенство в испытании послушания Им Отцу.


27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого. 28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.

7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение; 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, 9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

- - - Добавлено - - -



Было вот как: Лук.11:13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать
детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.

И Дух Святой наставляет нас на всякую правду и истину напоминая все что говорил Христос так все испытывая и рассудительно проверяя по Писаниям и стала понятна ошибка людей провозгласивших богочеловечество и богородчество Марии нами называемыми себя ПРАВОВЕРНЫМИ УЧЕНИКАМИ ХРИСТА.

И Доктрины наши я вам говорю и если способны слушать и размышлять то делайте это а если еще не в силах то молите Бога о мудрости

Иак.1:5 Если же у кого из вас
недостает мудрости, да просит у
Бога, дающего всем просто и без
упреков, - и дастся ему.

Искренне молюсь за тебя. Да, помилует тебя Бог! Да, откроет глаза твоего сердца, чтобы ты видел и узрел настоящую истину, которую Он открывает в Своём Слове! Да избавит тебя из-под ловушки дьявола, в которую ты попал, от учения бесов! << Но Дух явственно говорит, что в последующие времена некоторые отступят от веры, внимая обманывающим духам и учениям бесов

Посредством лицемерия людей, говорящих ложь, людей, заклеймённых в собственной совести как бы раскалённым железом, >>1Тим. 4:1,2.

- - - Добавлено - - -

Вот зачем чтобы не поклоняться басням а только Богу!

Лук.4:8 Иисус сказал ему в ответ:
отойди от Меня, сатана; написано:
Господу Богу твоему поклоняйся, и
Ему одному служи.





Вот кому

1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои, 2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению; 3 если будешь призывать знание и взывать к разуму; 4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, 5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге. 6 Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум; 7 Он сохраняет для праведных спасение; Он - щит для ходящих непорочно; 8 Он охраняет пути правды и оберегает стезю святых Своих. 9 Тогда ты уразумеешь правду и правосудие и прямоту, всякую добрую стезю. 10 Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей, 11 тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя, 12 дабы спасти тебя от пути злого, от человека, говорящего ложь,







Да я слышал много раз эту мантру но это слова пустые и недостойные внимания поэтому и игнорирую ибо то что я говорю есть истинное христианство потому я и здесь а не там.





Значит вы понимаете меня почему и мне не интересны темы написанные книжниками и другими людьми а интересна живая вера и живое исповедание и живые мысли и рассуждения а не мертвые буквы?


[B]

Распять это не про нас а про тех кто мнит себя христанами и устраивают казни и сожжения еретиков а мы таким никогда не занимались чтя слова Бога.

Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; 25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; 26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. 27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? 28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? 29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, 30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.






Не знаю что они исповедуют ибо не расспрашивал их но судя по словам некоторых из администрации у них тоже нет единого мнения в этом вопросе потому и разговариваю с любым.




А доктринам язычества 7000 лет и что от этого они становятся истиной? НЕТ! Вот так же и 2000 лет не делают истиной слова говоривших тогда и сейчас.

Вот вам пример более старой традиции мысли чем в 2000 лет и она так же неверна как и ваша.

45 Итак служители возвратились к первосвященникам и фарисеям, и сии сказали им: для чего вы не привели Его? 46 Служители отвечали: никогда человек не говорил так, как Этот Человек. 47 Фарисеи сказали им: неужели и вы прельстились? 48 Уверовал ли в Него кто из начальников, или из фарисеев? 49 Но этот народ невежда в законе, проклят он. 50 Никодим, приходивший к Нему ночью, будучи один из них, говорит им: 51 судит ли закон наш человека, если прежде не выслушают его и не узнают, что он делает? 52 На это сказали ему: и ты не из Галилеи ли? рассмотри и увидишь, что из Галилеи не приходит пророк. 53 И разошлись все по домам.



[COLOR=#ff0000]

Я ничего не скрываю а говорю прямо и открыто Бог Отец поручил согласным миссии и наказал сомневающихся в Его поручениях как отца Иоанна Крестителя и благословил согласных как Марию и Иосифа чтобы они приняли дитя на вопитание в приемные сыны и Сей Был не их сыном а Сыном Божиим не рожденным а получившим тело от земли как и первый Адам и воспринявший грех Адама от Марии и взыл сей грех и понес и победил в борьбе и исцелил человеческое тело и Сам Сын Бога умер и воскрес реально и спасает теперь имея опыт борьбы и нас с вами и поклоняясь Ему Сыну Божию и Отцу и Духу мы исповедуем истинную Троицу к чему и призываем всех.


[B]

Свидетельствую!

Бог Отец не могущий никак иначе исправить человеков от греха кроме как жертвой Своей послал Сына Своего для которого тело сотворил в Марии как в земле для первого Адама и как тот не имел матери и отца и родословия так и явившийся с небес не имеет родословия и отца и матери и получил от Отца крест чтобы научиться смирению и послушанию и нас научить и помочь в борьбе с бесами и грехом.
Поэтому Сын Бога взяв наши грехи в тело Свое понес их и победив в искушениях их прибил ко кресту и спас нас дав тот же шанс на спасения если будем тверды в битве и потому идя по стопам Его мы знаем что Он терпел и нес тоже что и мы и славим имя Его и Отца и всех зовем к Богу Истинному и Истинному спасению.

Спасайся! Ты понимаешь, что ты богохульство говоришь?

[Каштанов]

Искренне молюсь за тебя. Да, помилует тебя Бог! Да, откроет глаза твоего сердца, чтобы ты видел и узрел настоящую истину, которую Он открывает в Своём Слове! Да избавит тебя из-под ловушки дьявола, в которую ты попал, от учения бесов! << Но Дух явственно говорит, что в последующие времена некоторые отступят от веры, внимая обманывающим духам и учениям бесов

Посредством лицемерия людей, говорящих ложь, людей, заклеймённых в собственной совести как бы раскалённым железом, >>1Тим. 4:1,2.

- - - Добавлено - - -



Спасайся! Ты понимаешь, что ты богохульство говоришь?

Почему вы решили , что имеете право , вместо доводов , делать выводы ? Может ваш суд , касается именно вас ?

[Дмитрий брат]

И Дух Святой наставляет нас ....

я так понимаю, что ВАС примерно 2-3 человека????

проясните:
кто еще исповедует такое же ваше "евангелие"?
много ли вас?
как называются ваши собрания?
где можно ознакомиться с доктринами вашей "веры"?

расскажите... не скрывайте.

[Олег Дэш]

Почему вы решили , что имеете право , вместо доводов , делать выводы ? Может ваш суд , касается именно вас ?

Это не я решил, это Слово Божие судить вас.

[Олег Дэш]

Почему вы решили , что имеете право , вместо доводов , делать выводы ? Может ваш суд , касается именно вас ?

<< Вот, Я прихожу скоро, и Моё воздаяние со Мной, чтобы воздать каждому по тому, каково его дело.>> Отк. 22:22.
Эти слова из твоих религиозных уст являются неприкрытой ложью. Это показывает, насколько низкопробной и фальшивой является ваша религия.

[Каштанов]

<< Вот, Я прихожу скоро, и Моё воздаяние со Мной, чтобы воздать каждому по тому, каково его дело.>> Отк. 22:22.
Эти слова из твоих религиозных уст являются неприкрытой ложью. Это показывает, насколько низкопробной и фальшивой является ваша религия.

Так может это Слово адресовано ИМЕННО вам ? Вот я и говорю , что от вас нужны доводы , а не выводы.А их , как я понимаю у вас нет. Тогда вы прибегаете , к последнему аргументу -суду. Но кто вам нашептал в ушко , что вы имеете право судить ?Хотя я догадываюсь кто.

[Олег Дэш]

Так может это Слово адресовано ИМЕННО вам ? Вот я и говорю , что от вас нужны доводы , а не выводы.А их , как я понимаю у вас нет. Тогда вы прибегаете , к последнему аргументу -суду. Но кто вам нашептал в ушко , что вы имеете право судить ?Хотя я догадываюсь кто.

Как судит Слово, так я и сужу.