Кто такой Христос?

[dameerv]

Да, Христос - Бог над всеми, потому что поставил Его на это Иегова, и потому что всё это через Него создано...
Вы же сами приводили текст из Нового перевода... Даже СИ сохраняют обращение к Сыну "БОЖЕ", и это при том, что они полностью отрицают догмат Троицы...
Т.е. понимают, что обращение "Боже" не означает обращение к Богу Всемогущему, к Его Отцу, что слово "Бог" используется в Библии в разных значениях, а не валится всё в одну кучу...

Не забывайте про свои слова о простом и ясном смысле библейских цитат:

Я этого не писал... Это Ваша логика... И чтобы быть последователем Христа, нужно, как минимум, не извращать Его Благовестие, не подменять понятий и быть последовательным в суждениях.
А у Вас одни и те же по сути и логике высказывания приводят к разным выводам в зависимости от лица высказывания, т.е. проявляете предубеждение и ложные логические посылы, тем самым искажаете простой и ясный смысл библейских цитат.

- - - Добавлено - - -

Т.е. понимают, что обращение "Боже" не означает обращение к Богу Всемогущему, к Его Отцу, что слово "Бог" используется в Библии в разных значениях, а не валится всё в одну кучу...

Тогда откуда Вы знаете, что обращение к Иегове Боже, значит обращение к Богу Всемогущему? У Вас какие то тайные критерии определения Божественности, о которых знаете Вы и СИ.

Если Вам показать, где говорится о Христе, что Он всемогущий, Вы скажите: Да, Отец дал Ему Свою власть, и это не значит что Он Бог Всемогущий. Это как с Духом. Бог Дух и Свято, но не Дух Святой.
Так же и о Христе Вы скажите, Он Бог и Он всемогущий, но не Бог всемогущий.
А еще вы скажите, что Иегова Бог всемогущий, над богами всемогущими. Так мне сказали о Богу, что он Дух Святой, над духами святыми.

Откр. 1:8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.

[Kolosok]

Тогда откуда Вы знаете, что обращение к Иегове Боже, значит обращение к Богу Всемогущему? У Вас какие то тайные критерии определения Божественности, о которых знаете Вы и СИ.

И я и СИ и многие христианские конфессии... А знаю из других библейских стихов: в Библии сотни мест, где ясно показано, что Иисус и Его Отец -разные личности, что Иегова действует ЧЕРЕЗ Сына и тд. и тп.
Нельзя эти места игнорировать и не могут другие места противоречить этому ( а Ваше вИдение противоречит сотням ясных и однозначных библейских цитат)
Я ведь не случайно задавал вопросы "к кому идёт Христос?", "к кому Он молится", "кто Его воскресил" и др. Ответы на эти вопросы вполне определенно разграничивают две личности Христа и Его Отца...

[dameerv]

И я и СИ и многие христианские конфессии... А знаю из других библейских стихов: в Библии сотни мест, где ясно показано, что Иисус и Его Отец -разные личности, что Иегова действует ЧЕРЕЗ Сына и тд. и тп.
Нельзя эти места игнорировать и не могут другие места противоречить этому ( а Ваше вИдение противоречит сотням ясных и однозначных библейских цитат)
Я ведь не случайно задавал вопросы "к кому идёт Христос?", "к кому Он молится", "кто Его воскресил" и др. Ответы на эти вопросы вполне определенно разграничивают две личности Христа и Его Отца...

Вы не верите в Троицу, но верите в существование многих богов, многих Господ Господствующих, и многих Вседержителей. Ну по крайней мере в два.
Откр. 1:8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
Откр. 4:8 И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.
Откр. 4:9 И когда животные воздают славу и честь и благодарение Сидящему на престоле, Живущему во веки веков,
Кто же это сидящий на престоле? А это тот же, кто Альфа и Омега.
Откр. 21:5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
Откр. 21:6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.

[Kolosok]

Вы не ответили, а ушли от темы, как и сейчас.
Вы игнорируете тот факт, что автор к Евреям утверждает, будто слова из Пс 101, говорится о Сыне. Зачем тогда приводить слова о Иегове, если он сравнивает Сына с Ангелами.
Представим, что автор говорит с Евреями на их языке. Знаете какой смысл будет в его словах?
Перевожу-- А о Сыне сказано: " В начале, ты Иегова, основал землю ...". Автор прямым тестом сказал, что эти слова о Сыне, иначе нет никакого преимущества перед ангелами.
А то, что у Вас в голове не сходится что-то, это не проблема. У меня тоже не сходится, я просто верю Библии, и призываю Вас верить.

Я не совсем, наверное, Вас понимаю, извините...
Вот в одном криминальном деле написано, что обидчиком гражданина М., условно говоря, был гражданин Н., а на другой странице дела написано, что обидчиком был гражданин Т. Как это может быть? Кто-то приходит и начинает доказывать, что граждане Н. и Т. - это на самом деле одно и то же лицо. Тогда ему начинают показывать материалы дела, показывать, что гражданин Т. был заказчиком преступления, а гражданин Н.- непосредственным исполнителем и тд. Но человек не хочет этого понимать и продолжает упорно приводить слова, которые, на его взгляд, показывают, что гр.Н и гр.Т. - один и тот же человек, полностью игнорируя другими материалами дела...
Или если кто-то скажет, что Грозный брал Казань... Неужели будете утверждать что он лично и сам брал Казань, и если прочитаете, что в этом участвовал ещё какой-то князь, то этот князь и Грозный - это одно и то же лицо, игнорируя другими источниками о взятии Казани? Я уже не говорю о том, что и ещё масса людей участвовало в этом... Хотя часто прямо так и пишут, что Иван Грозный брал Казань, и для этого есть основания...
Вот примерно так выглядит, на мой взгляд, Ваша позиция по отношению к стихам из Псалма и другим стихам, где Иисус назван Богом, и что он основал землю...

[dameerv]

Я не совсем, наверное, Вас понимаю, извините...
Вот в одном криминальном деле написано, что обидчиком гражданина М., условно говоря, был гражданин Н., а на другой странице дела написано, что обидчиком был гражданин Т. Как это может быть? Кто-то приходит и начинает доказывать, что граждане Н. и Т. - это на самом деле одно и то же лицо. Тогда ему начинают показывать материалы дела, показывать, что гражданин Т. был заказчиком преступления, а гражданин Н.- непосредственным исполнителем и тд. Но человек не хочет этого понимать и продолжает упорно приводить слова, которые, на его взгляд, показывают, что гр.Н и гр.Т. - один и тот же человек, полностью игнорируя другими материалами дела...
Или если кто-то скажет, что Грозный брал Казань... Неужели будете утверждать что он лично и сам брал Казань, и если прочитаете, что в этом участвовал ещё какой-то князь, то этот князь и Грозный - это одно и то же лицо, игнорируя другими источниками о взятии Казани? Я уже не говорю о том, что и ещё масса людей участвовало в этом... Хотя часто прямо так и пишут, что Иван Грозный брал Казань, и для этого есть основания...
Вот примерно так выглядит, на мой взгляд, Ваша позиция по отношению к стихам из Псалма и другим стихам, где Иисус назван Богом, и что он основал землю...

Надеюсь, что не понимаете.
Ваши слова имели бы смысл, если бы автор к послания к Евреям говорил о том, что Сын сотворил Небо и Землю. Но он говорил о том, что слова из Псалма это о Сыне. Почувствуйте разницу. Если воспользоваться Вашим примером, то в деле было бы сказано, что гражданин Т, на самом деле и гражданин М. Он сам себе заказал, и сам Исполнил. Вот и все. А мой предыдущий пост про Сидящего на престоле, Альфа и Омега это доказывает.
Про Казань, это конечно сильно, но вопрос спорный, т.к. Грозный мог присутствовать, а мог и не присутствовать при взятии. И есть даже мнение, не безосновательная, что Казань вообще не была взята, и что история после Христа исчисляется максимум в 800 лет. Но это спор для историков, а я не историк.

[Kolosok]

Надеюсь, что не понимаете.
Ваши слова имели бы смысл, если бы автор к послания к Евреям говорил о том, что Сын сотворил Небо и Землю. Но он говорил о том, что слова из Псалма это о Сыне. Почувствуйте разницу. Если воспользоваться Вашим примером, то в деле было бы сказано, что гражданин Т, на самом деле и гражданин М. Он сам себе заказал, и сам Исполнил. Вот и все. А мой предыдущий пост про Сидящего на престоле, Альфа и Омега это доказывает.

Пусть будет так... Вы высказали своё мнение, я - своё, на этом можно и закончить обмен мнениями, чтобы не участвовать в бессмысленных спорах.

[dameerv]

Пусть будет так... Вы высказали своё мнение, я - своё, на этом можно и закончить обмен мнениями, чтобы не участвовать в бессмысленных спорах.

Почему бессмысленный, я сам много чего еще узнал.
Единственное, ответьте на последний вопрос. Я прочитал Ваше понимание евангелия, и не нашел Ваше мнение относительно орудия казни Христа. На кресте Он был распят или на столбе?

[Romann]

На кресте Он был распят или на столбе?

Крест -ДРЕВО ЖИЗНИ, конечный пункт назначения!

[DENNY79]

Зачем используете русский?

Для общения с русскоязычными.

[dameerv]

Крест -ДРЕВО ЖИЗНИ, конечный пункт назначения!

Согласен, но я просто хотел узнать убеждения Колоска.

[Авил]

Представим, что автор говорит с Евреями на их языке. Знаете какой смысл будет в его словах?
Перевожу-- А о Сыне сказано: " В начале, ты Иегова, основал землю ...". Автор прямым тестом сказал, что эти слова о Сыне, иначе нет никакого преимущества перед ангелами.

Ой фантазер! а вот когда и где сказал
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии. ?
Даже можете места Писаний привести))))?
Причем и фантазируете без всякого зазрения совести.
Если бы автор писал "Евреям"на еврейском,а писал он на еврейском,так как с уважением относился к народу своему,то не написал бы ваш перевод поклонения для зомби,а просто привел слова сына Божьего Давида из псалма,который Давид и записал.
Можете себе представить простоту и истину Божью? И Батыя Сына не надо толкать,как на черном рынке для лохов.

Итак ,автор написал бы на еврейском :И сын Божий,Давид, писал 10 И: в начале Ты,Иегова, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;

Деян.21:40 Когда же тот позволил, Павел, стоя на
лестнице, дал знак рукою народу; и, когда сделалось
глубокое молчание, начал говорить на еврейском языке
так:



- - - Добавлено - - -

Для общения с русскоязычными.

"Языковой нацизм" присущ всем религиям,для власти над людьми,которые не владеют языком их писания - ивритом,латинским,церковнославянским,греческим...
Но для верующих каждый язык есть богатство для совершенного познания слова.

[Двора]

могу читать...но этот текст на иврите какое имеет отношение к тексту на греческом с послания к римлянам?

Такое же как любой перевод...у вас сомнение?
вы тоже на греческом предпочитаете общаться?
Вперед...

- - - Добавлено - - -

Для общения с русскоязычными.

Зачем, они же ни бэ ни мэ ни кукареку, как и вы впрочем используя русский в Писаниях и по Писаниям.
Или или...

[DENNY79]

Зачем, они же ни бэ ни мэ ни кукареку...

Не было бы зачем......ни тратил бы себя.

[Авил]

они же ни бэ ни мэ ни кукареку,

Вы женщина?

[DENNY79]

...как и вы впрочем используя русский в Писаниях и по Писаниям.
Или или...

Использую,и что?