Кто такой Христос?

[олег колыванов]

Заметили?
Как вы видите?
Читаем: забыл об очищении прежних грехов - они, человеки были очищены, но забыли об этом...
Кто они, а те кто принял Благую весть, и если не показывают необходимых качеств, то забыли об этом, а надо уразуметь это и помнить,
потому что побеждающий наследует все...
Итак, уразуметь это получить утверждение в начатках учения..

Гал.6:3 Ибо кто почитает себя
чем-нибудь, будучи ничто, тот
обольщает сам себя.

Почему своей?
Христовой...

Потому и своей что выдумали себе прощение всех грехов и забыли что грешны и должны очищаться от грехов а возомнили себе что ничего этого не нужно как и покаяния.

1Иоан.3:20 ибо если сердце наше
осуждает нас, то [кольми паче Бог],
потому что Бог больше сердца
нашего и знает все.

Или ваша совесть настолько порочна и окаменела что даже греха в себе не видет?

- - - Добавлено - - -

Это Ваш бог одних любит, а других ненавидит. А мой Бог любит всех!

Прочтите и задумайтесь имеем ли мы в виду ненависть или просто разделяем понятия слюней сатанинских от истиной любви?

32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. 34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. 41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

[Роман сын]

Смотри как говорит апостол и научись у него истине и уберите неразумное самообольщение.

3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или [как] [судят] другие люди; я и сам не сужу о себе. 4 Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.

Или вы считаете себя выше апостола?

Я этого ''апостола'' не считаю апостолом, потому что он не тот, за кого себя выдаёт.
А Вы верите таким ''апостолам'', поэтому и не можете понять истину.

И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть,
ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
Второе послание к Коринфянам 12:7

У апостолов нет во плоти ангелов сатаны.

олег колыванов
Не оправдвайтесь это губительно а лучше покайтесь это спасет вас.

1Иоан.1:8 Если говорим, что не
имеем греха, - обманываем самих
себя, и истины нет в нас.

Вы исповедовали свои грехи?

Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(Первое послание Иоанна 1:9)

Я исповедовал и мне грехи Бог простил, поэтому я их не имею.

И хожу во свете, а не плутаю во тьме!

если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(Первое послание Иоанна 1:7)

[олег колыванов]

Что надо то вспомнил, высказал и забыл. Понятно? И иду вперёд и назад не смотрю.

Несчастный неужели ты не видишь как самые святые думали о себе?

3 Помилуй меня, Боже, по великой милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих изгладь беззакония мои. 4 Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня, 5 ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною. 6 Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал, так что Ты праведен в приговоре Твоем и чист в суде Твоем. 7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.

[Роман сын]

Прочтите и задумайтесь имеем ли мы в виду ненависть или просто разделяем понятия слюней сатанинских от истиной любви?

Слюни сатанинские это понятие откуда Вы взяли?

И Вы разделяете?

Я понял, Ваc бог учил ''разделяй и властвуй''.

[Лука]

Роман сын

Что надо то вспомнил, высказал и забыл. Понятно? И иду вперёд и назад не смотрю

Понятно. Все свои грехи Вы не вспомнили, перед Богом все грехи не исповедовали, следовательно, Бог Вам неисповеданные грехи не простил и на Суде Вы за них ответите.

Это Ваш бог одних любит, а других ненавидит. А мой Бог любит всех!

Значит Ваш бог - не Бог Всемогущий ненавидящий любящих насилие (Пс.10:5) Из этого органично следует, что Ваша вера к Христианству никакого отношения не имеет.

[Роман сын]

Несчастный неужели ты не видишь как самые святые думали о себе?

Несчастливы Вы, потому что во тьме плутаете. Люди согрешали и молились Богу.
При чём их грехи и я? Я за свои грехи получил прощение и теперь жду встречи с Богом!

И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
(Первое послание Иоанна 3:3)

- - - Добавлено - - -

Понятно. Все свои грехи Вы не вспомнили, перед Богом все грехи не исповедовали, следовательно, Бог Вам неисповеданные грехи не простил и на Суде Вы за них ответите.

Вспомнил и раскаялся в них. Не судите по себе! Лучше следите за своими грехами, а не за мной.

Лука
Значит Ваш бог - не Бог Всемогущий ненавидящий любящих насилие (Пс.10:5) Из этого органично следует, что Ваша вера к Христианству никакого отношения не имеет.

Мой Бог меня возлюбил и простил мои грехи. А Ваш бог за Ваши грехи, будет вас судить!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:16-18)

[олег колыванов]

Я этого ''апостола'' не считаю апостолом, потому что он не тот, за кого себя выдаёт.
А Вы верите таким ''апостолам'', поэтому и не можете понять истину.

И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть,
ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
Второе послание к Коринфянам 12:7

У апостолов нет во плоти ангелов сатаны.

Конечно есть и более того даже сатана сам есть в них

Матф.16:23 Он же, обратившись,
сказал Петру: отойди от Меня,
сатана! ты Мне соблазн! потому
что думаешь не о том, что Божие,
но что человеческое.

И он именно сбивает даже апостолов и избранных на путь лицемерия или вы и Пе тра за апостола не считаете?

11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию. 12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных. 13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.

Вы исповедовали свои грехи?

И исповедовал и исповедую но тем не оправдываюсь и не почитаю себя неразумно святым и праведным и лишь стремлюсь к святости и грех мой всегда перед глазами моими.

20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. 21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. 22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; 23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

Я исповедовал и мне грехи Бог простил, поэтому я их не имею.

Обольщаете себя неразумно.

Гал.6:3 Ибо кто почитает себя
чем-нибудь, будучи ничто, тот
обольщает сам себя.

И хожу во свете, а не плутаю во тьме!

По вашим словам видно что вы из тьмы даже и не выходили настолько гордыня вас рапирает.

Подумайте неужели если сына отец простил то он должен забыть о своем грехе как вы?
А может все же наоборот?

17 Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода; 18 встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою 19 и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих. 20 Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. 21 Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим. 22 А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.

[Лука]

олег колыванов

Совершенно верно поскольку ваша вера противоречит апостольской общение бессмысленно.

В этом Вы действительно правы - Роман придумал себе удобного бога, удобного себя, удобную реальность и удобную веру. При этом Библию он использует только в тех местах, которые совпадают с его фантазиями. Его бог создан по образу и подобию Романа, а потому целиком ему подчиняется и делает только то, что удобно ему. Для Христиан истина в Библии и соборных решениях единой Церкви Христовой. Для Романа истина в его уютной и удобной фантазии. По сему Романа Вы не переубедите т.к. у вас нет единых критериев истины.

[олег колыванов]

При чём их грехи и я? Я за свои грехи получил прощение и теперь жду встречи с Богом!

Несчастный зачем вы обольщаете себя?

Рим.3:23 потому что все
согрешили и лишены славы
Божией,

Рим.5:12 Посему, как одним
человеком грех вошел в мир, и
грехом смерть, так и смерть
перешла во всех человеков,
[потому что] в нем все согрешили.

- - - Добавлено - - -

По сему Романа Вы не переубедите т.к. у вас нет единых критериев истины.

Я не смогу этого сделать как и никто другой но просто говорю из любви к несчастному человеку вдруг он захочет святым подражать и признает грех свой как и они, а не отвергнет апостола Христова и святость истинную ведущую к покаянию?

2 Если для других я не Апостол, то для вас [Апостол]; ибо печать моего апостольства - вы в Господе. 3 Вот мое защищение против осуждающих меня.

2Пет.3:9 Не медлит Господь
[исполнением] обетования, как
некоторые почитают то
медлением; но долготерпит нас, не
желая, чтобы кто погиб, но чтобы
все пришли к покаянию.

Рим.2:4 Или пренебрегаешь
богатство благости, кротости и
долготерпения Божия, не разумея,
что благость Божия ведет тебя к
покаянию?

[Роман сын]

Несчастный зачем вы обольщаете себя?

Рим.3:23 потому что все
согрешили и лишены славы
Божией,

Рим.5:12 Посему, как одним
человеком грех вошел в мир, и
грехом смерть, так и смерть
перешла во всех человеков,
[потому что] в нем все согрешили.

Я же Вам уже ответил кто из нас несчастный.
Вы не в того апостола верите. Не каждый кто себя называет апостолом, говорит истину!

знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы
(Откровение Иоанна Богослова 2:2)

[олег колыванов]

Мой Бог меня возлюбил и простил мои грехи. А Ваш бог за Ваши грехи, будет вас судить!

Бог будет судить всех и вас в том числе не смотря на ваше самообольщение.

1Пет.4:17 Ибо время начаться
суду с дома Божия; если же прежде
с нас [начнется], то какой конец
непокоряющимся Евангелию
Божию?

- - - Добавлено - - -

Я же Вам уже ответил кто из нас несчастный.
Вы не в того апостола верите. Не каждый кто себя называет апостолом, говорит истину!

Так выходит и Петр не апостол что лицемерил и учил противному Евангелию и вы и его не признаете?


К Галатам 1 1 Павел Апостол, [избранный] не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых, 2 и все находящиеся со мною братия - церквам Галатийским: 3 благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа, 4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего; 5 Ему слава во веки веков. Аминь. 6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Неужели вы даже Иисусу Христу не верите что Павел это Его избранник и истинный апостол?

10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи. 11 Господь же [сказал] ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится, 12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел. 13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме; 14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое. 15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.


Посему и видно что вера ваша от сатаны к сожалению моему и вы обьявляя Бога лгуном есть самый несчастный человек как и все в вашей группе заблудших.

[Роман сын]

Бог будет судить всех и вас в том числе не смотря на ваше самообольщение.

Бог меня судить не будет, потому что я сын Божий.
Судить будут тех, кто служил дьяволу, а не Богу.

Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:24)

Я верую в Отца Бога и слушаю слово Иисуса, которое у него было от Отца!

До тех пор пока Вы будете верить тем кто называет себя апостолами, а они лжецы, Вы не увидите истину.

Апостолов двенадцать, по числу колен Дома Израилева.

Вот истинные апостолы:

1. Андрей (греч. Ανδρέας , ивр. אנדראס הקדוש), брат Апостола Петра, рыбак из Вифсаиды, ученик Иоанна Крестителя.
2. Пётр (ивр. פטרוס), он же Симон Ионин (ивр. שמעון арам. ܫܡܥܘܢ ܟܐܦܐШимон Бар-Йона сын Ионы), также называемый Кифа (ивр. כיפא), (Каменная скала), брат Апостола Андрея.
3. Иоанн (сын Зеведея), (ивр. יוחנן בן זבדי, Йоханан Бен-Заведи), также прозванный Богословом, брат Апостола Иакова. Вместе с братом прозван Иисусом «Сыны грома» (Воанергес). Согласно церковной традиции отождествляется с евангелистом Иоанном.
4. Иаков Зеведеев (сын Зеведея), (ивр. יעקב בן זבדי, Яаков Бен-Заведи), брат Апостола Иоанна.
5. Филипп из Вифсаиды (греч. Φίλιππος, ивр. פיליפ מבית צידה, Филип Ми Бейт-Цаеда).
6. Варфоломей (арам. ܒܪܬܘܠܡܝ ܫܠܝܚܐ сын Талмая ивр. ברתולומאוס) он же Нафанаил (ивр. נתנאל Нетанэл «Дар Божий»), уроженец Каны Галилейской, о котором Иисус Христос сказал, что это истинный Израильтянин, в котором нет лукавства.
7. Матфей, мытарь, (ивр. מתתיהו (מתי) לוי, Матитьяху (Мати) Леви), он же Левий Алфеев (объединение на основании параллелизма Мф. 9:9 и Мк. 2:14), евангелист.
8. Фома, (ивр. תומא יהודה, Тома Йехуда), называемый Дидымус/Теом (Близнец).
9. Иаков Алфеев (сын Алфея), (ивр. יעקב בן-חלפי, Йааков Бен Халфай), брат Фаддея.
10. Иуда Фаддей (сын Алфея), (ивр. יהודה בן יעקב, Йехуда Бен-Йааков), он же Иуда Иаковлев или Леввей, брат Апостола Иакова Алфеева.
11. Симон Кананит, он же Симон Зилот (ивр. שמעון הקנאי, Шимон Ха-Канаи).
12. После Вознесения Иисуса Христа в число двенадцати апостолов вошёл Матфий.

[олег колыванов]

олег колыванов

В этом Вы действительно правы - Роман придумал себе удобного бога, удобного себя, удобную реальность и удобную веру. При этом Библию он использует только в тех местах, которые совпадают с его фантазиями. Его бог создан по образу и подобию Романа, а потому целиком ему подчиняется и делает только то, что удобно ему.

Бедный человек что сказать если он даже в покаянии не видит необходимости а уж тем более откуда ему иметь дух сокрушенный который и покажет ему его грешность и приведет к покаянию истинному которое видит себя без самообольщения и самоправедности.

- - - Добавлено - - -

Бог меня судить не будет, потому что я свободный, а не раб. Я сын Божий, а дети Божьи на суд не пойдут, судить будут тех, кто служил дьяволу, а не Богу.


Я верую в Отца Бога и слушаю слово Иисуса, которое у него было от Отца!

До тех пор пока Вы будете верить тем кто называет себя апостолами, а они лжецы, Вы не увидите истину.

Апостолов двенадцать, по числу колен Дома Израилева.

Вот истинные апостолы:

1. Андрей (греч. Ανδρέας , ивр. אנדראס הקדוש), брат Апостола Петра, рыбак из Вифсаиды, ученик Иоанна Крестителя.
2. Пётр (ивр. פטרוס), он же Симон Ионин (ивр. שמעון арам. ܫܡܥܘܢ ܟܐܦܐШимон Бар-Йона сын Ионы), также называемый Кифа (ивр. כיפא), (Каменная скала), брат Апостола Андрея.
3. Иоанн (сын Зеведея), (ивр. יוחנן בן זבדי, Йоханан Бен-Заведи), также прозванный Богословом, брат Апостола Иакова. Вместе с братом прозван Иисусом «Сыны грома» (Воанергес). Согласно церковной традиции отождествляется с евангелистом Иоанном.
4. Иаков Зеведеев (сын Зеведея), (ивр. יעקב בן זבדי, Яаков Бен-Заведи), брат Апостола Иоанна.
5. Филипп из Вифсаиды (греч. Φίλιππος, ивр. פיליפ מבית צידה, Филип Ми Бейт-Цаеда).
6. Варфоломей (арам. ܒܪܬܘܠܡܝ ܫܠܝܚܐ сын Талмая ивр. ברתולומאוס) он же Нафанаил (ивр. נתנאל Нетанэл «Дар Божий»), уроженец Каны Галилейской, о котором Иисус Христос сказал, что это истинный Израильтянин, в котором нет лукавства.
7. Матфей, мытарь, (ивр. מתתיהו (מתי) לוי, Матитьяху (Мати) Леви), он же Левий Алфеев (объединение на основании параллелизма Мф. 9:9 и Мк. 2:14), евангелист.
8. Фома, (ивр. תומא יהודה, Тома Йехуда), называемый Дидымус/Теом (Близнец).
9. Иаков Алфеев (сын Алфея), (ивр. יעקב בן-חלפי, Йааков Бен Халфай), брат Фаддея.
10. Иуда Фаддей (сын Алфея), (ивр. יהודה בן יעקב, Йехуда Бен-Йааков), он же Иуда Иаковлев или Леввей, брат Апостола Иакова Алфеева.
11. Симон Кананит, он же Симон Зилот (ивр. שמעון הקנאי, Шимон Ха-Канаи).
12. После Вознесения Иисуса Христа в число двенадцати апостолов вошёл Матфий.

Значит Бог лжет говоря что Павел Его избранный сосуд?


Деян.9:15 Но Господь сказал ему:
иди, ибо он есть Мой избранный
сосуд, чтобы возвещать имя Мое
перед народами и царями и
сынами Израилевыми.

А Петр будучи апостолам не согрешал и не лицемерил и не учил противному и Иисус не говорил ему отойди сатана? Как же он то у вас апостол еще?

А неверующий Фома как у вас апостол? А боящиеся другие как же апостолы?

[Роман сын]

Бедный человек что сказать если он даже в покаянии не видит необходимости а уж тем более откуда ему иметь дух сокрушенный который и покажет ему его грешность и приведет к покаянию истинному которое видит себя без самообольщения и самоправедности.

Каяться надо если есть грехи. А если Вам грехи простили и у Вас грехов нету, то в чём Вы должны каяться?

олег колыванов
Значит Бог лжет говоря что Павел Его избранный сосуд?

А разве Бог избирает лжецов и злодеев себе ?

Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим.
(Деяния св. Апостолов 9:1,2)

Бог избирает только праведных людей, а не беззаконников делающих зло!

И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем
(Книга Бытие 7:1)

уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему,
потому что очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, (чтобы истребить их с земли).
(Первое послание Петра 3:11,12)

олег колыванов
А Петр будучи апостолам не согрешал и не лицемерил и не учил противному и Иисус не говорил ему отойди сатана? Как же он то у вас апостол еще?

Если для Вас Пётр лицимер и сатана, то для меня он апостол Иисуса Христа.

[Двора]

Гал.6:3 Ибо кто почитает себя
чем-нибудь, будучи ничто, тот
обольщает сам себя.







Потому и своей что выдумали себе прощение всех грехов и забыли что грешны и должны очищаться от грехов а возомнили себе что ничего этого не нужно как и покаяния.

Вообще то святые...а не грешные и это благодаря вере во Христа, Сына Божьего отдавшего Себя в Жертву умилостивления за грехи наши.
Важно верить в силу Крови Христа сильную омыть от
всякого греха.
Опасно неверие...

²⁸Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
²⁹ то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

- - - Добавлено - - -

если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха

- - - Добавлено - - -

Важно ходить во свете...