Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аркадий Котов
    Ветеран

    • 31 May 2016
    • 7166

    #2596
    Сообщение от Всякий..
    Если следовать смыслу Писания...
    Будьте любезны Всякий,как ассасин-ассасину,скажите Вы согласны с моей точкой зрения,приведённой в вышестоящем посте?
    #1 (5163642)

    Комментарий

    • Вадим77
      Отключен

      • 24 January 2011
      • 3421

      #2597
      Сообщение от Аркадий Котов
      Писание...не описание "психики одного Человека"...
      Писание-Программа..
      Аркадий, одно другого не исключает. Сможете доказать обратное?
      Прошедшее время некоторых событий указывает на то, что программа всё-таки конкретно в ком-то развернулась. Нет?

      Комментарий

      • Аркадий Котов
        Ветеран

        • 31 May 2016
        • 7166

        #2598
        Сообщение от Вадим77
        Аркадий, одно другого не исключает. Сможете доказать обратное?
        Писания написаны пророческим языком,Пророками,где все понятия имеют иной смысл,нежели тот,что разумеет мир сей.
        Цель такой конструкции написания-выстроить иное мышление,а затем и состояние,и как следствие восприятие и осознание Действительности.

        Писание,в своём внутреннем смысле-те самые тесные смысловые врата,через которые входит разум идущего,оставляя вне свои убеждения,теории,какими бы стройными они не были,воззрения и убеждения.
        Вспомните глас вопиющего в пустыне об устройстве Пути?Многие ли на это способны?

        Сообщение от Вадим77
        Прошедшее время некоторых событий указывает на то, что программа всё-таки конкретно в ком-то развернулась. Нет?
        Я предпочитаю и готов говорить о себе:она(программа) в действии.
        #1 (5163642)

        Комментарий

        • Вадим77
          Отключен

          • 24 January 2011
          • 3421

          #2599
          Сообщение от Аркадий Котов
          Писания написаны пророческим языком,Пророками,где все понятия имеют иной смысл,нежели тот,что разумеет мир сей.
          Цель такой конструкции написания-выстроить иное мышление,а затем и состояние,и как следствие восприятие и осознание Действительности.

          Писание,в своём внутреннем смысле-те самые тесные смысловые врата,через которые входит разум идущего,оставляя вне свои убеждения,теории,какими бы стройными они не были,воззрения и убеждения.
          Вспомните глас вопиющего в пустыне об устройстве Пути?Многие ли на это способны?
          Пророческим языком - не значит, что не с натуры писано. Дух, сознание вне нашего времени. Вот Вам и пророчество готово.

          Я предпочитаю и готов говорить о себе:она(программа) в действии.
          Главное ее действие лично в Вас? Сможете описать?

          Комментарий

          • Аркадий Котов
            Ветеран

            • 31 May 2016
            • 7166

            #2600
            Сообщение от Вадим77
            Пророческим языком - не значит, что не с натуры писано. Дух, сознание вне нашего времени. Вот Вам и пророчество готово.
            Согласен.
            Но есть одно НО!:Писание-самодостаточо и автономно=не нуждается во внесении своих трактований и смысловых окрасов.Все (или почти все) понятия и термины в Писании имеют прямые определения или же выводятся через перекрёстные связи.
            "Натягивание совы на глобус"=привнесение своих определений и присваивание терминам Писания субъективных смысловых значений,очень быстро обнаруживается через перекрёстные тексты и выставляется "претенденту на истину".
            Некоторые диалоги в этой теме наглядное тому подтверждение.
            Сообщение от Вадим77
            Главное ее действие лично в Вас? Сможете описать?
            Пребывание и растворение в Слове имеет плод- Победу, описанную в Откровении Иоанна, "а человек приобретает статус выпускника школы Писания, и выходит в мир просвещённый, имея на руках и в голове познание и навыки, необходимые для Евангельского освоения Бытия мира, созданного по подобию мира Писания".(с)

            Уроки Жизни,Вадим,сквозь которые я прохожу каждый день*,то действие,о котором ведём речь.
            Они заставляют вникать в себя и в учение,понимать Язык Высших,на котором,через ситуации и обстоятельства,через свою реакцию,ощущения,мотивы и состояния-Они разговаривают со мной.
            #1 (5163642)

            Комментарий

            • Сергей 13
              Ветеран

              • 08 October 2012
              • 6247

              #2601
              Сообщение от Аркадий Котов
              Надеюсь это время-не за горами
              ...я тоже очень на это надеюсь.
              Сообщение от Аркадий Котов
              Это Тест,
              ...Аркадий-ты Его написал о Себе-просто забыл и не помнишь.
              Сообщение от Аркадий Котов
              мне становится печально.
              ...а ты представь как печально было Петру,который всем сердцем прикипел к Иисусу или тому кто должен отпустить то (Мышление),что открыло ему глаза и утешало долгое время...
              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

              Комментарий

              • Вадим77
                Отключен

                • 24 January 2011
                • 3421

                #2602
                Сообщение от Аркадий Котов
                Согласен.
                Но есть одно НО!:Писание-самодостаточо и автономно=не нуждается во внесении своих трактований и смысловых окрасов.Все (или почти все) понятия и термины в Писании имеют прямые определения или же выводятся через перекрёстные связи.
                Вы верно подметили, попытаюсь объяснить "почему" более приземленным языком. Потому что Писание построено по принципу Закона, а Закон всегда имеет узкие рамки ("узкие врата").
                Есть, к примеру, физические законы (воспользуемся примерами, ибо образы есть наглядное отражение вещей, их породивших). Так вот выпрыгнуть за физические законы невозможно, все такие законы взаимоувязывают все явления одно с другим. Так и Закон Писания действует аналогично. Все реакции, причины и следствия в нем просчитаны до мелочей.
                Уроки Жизни,Вадим,сквозь которые я прохожу каждый день*,то действие,о котором ведём речь.Они заставляют вникать в себя и в учение,понимать Язык Высших,на котором,через ситуации и обстоятельства,через свою реакцию,ощущения,мотивы и состояния-Они разговаривают со мной.
                Аркадий, последнее предложение - плюс от меня за него, очень хорошо сказано. Но это как преамбула. Нужен конкретный пример от Вас. Про реакции, ощущения и мотивы в обычной жизни. Потому что кроме совести я пока ничего не нашел в Писании. Может быть Вы расширите мой кругозор.

                Комментарий

                • Аркадий Котов
                  Ветеран

                  • 31 May 2016
                  • 7166

                  #2603
                  Сообщение от Сергей 13
                  ...Аркадий-ты Его написал о Себе-просто забыл и не помнишь.
                  Это так,Сергей,но что проку в этой "памяти",если Тест этот не пройден и не рассуждён по правде-талант зарыт.

                  Сообщение от Сергей 13
                  ...а ты представь как печально было Петру,который всем сердцем прикипел к Иисусу или тому кто должен отпустить то (Мышление),что открыло ему глаза и утешало долгое время...
                  Сергей,я готов вести диалог и делиться своим опытом,но отдельно от Писания,поскольку ты привносишь своё субъективное восприятие в Писание-ты не внял гласу,вопиющему в Пустыне-продолжаешь натягивать Сову на глобус...напрасно.
                  #1 (5163642)

                  Комментарий

                  • Сергей 13
                    Ветеран

                    • 08 October 2012
                    • 6247

                    #2604
                    Сообщение от Всякий..
                    Сергей, обратите внимание, что именно мертвое тело Иисуса оживает Духом. Потому как Христос есть Дух. А Дух по определению умереть не может, что бы после Духом и ожить.
                    ...я о чём вам и толкую-ум (плоть ума) умирает без Мышления и распинается на кресте-но так распинается,что всё,что было прежде во вне входит внутрь-как бы выворачивается-теперь он смотрит Только Внутрь (потому и завеса на двое-два помазанных)...да и вообще распятый ум есть Разум-Дух Святой=Христос Воскресший=Другой Утешитель Ума.
                    Сообщение от Всякий..
                    Тело Иисуса без Духа (Христос), - МЕРТВО!
                    ...тело Иисуса не Христос-это тело ума мыслящего Надеждой...а если вы о человеке из плоти то его в котором происходили все эти перевоплощения звали не Иисус,а Эммануил.

                    Сообщение от Всякий..
                    Как есть, Слово в БУКВЕ, без Духа откровения мертво!
                    ...это о смысле написанного-ты его не получишь без духа.

                    Сообщение от Всякий..
                    Потому и сказано, что "умерщвленный ПЛОТИЮ (мертвое тело Иисуса) ожив ДУХОМ... То есть, сбылось СЛОВО НАПИСАННОЕ!
                    ...не о материи речь-смотрите глубже.

                    Сообщение от Всякий..
                    В этом и есть, суть и смысл Воскресения во Христе, когда и познаем Иисуса Христа, как Бога пребывающего в человеках веры, познавших Его в совершенной истине
                    ...самое интересное,что мы не можем познать или видеть то чего в нас нет,а если увидели то этим становимся-в общем вы сказали верно но какой в это смысл вложен был ведомо только вам.

                    Сообщение от Всякий..
                    И тот кто Воскрес, обратит внимание на эти Слова, сообразуя духовное с духовным, а плотские ходят мимо, потому как Духа Святого не видят и не разумеют. )
                    ...ну,это понятно-каждый может видеть только то,что в нём есть-увидел в себе.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Аркадий Котов
                    талант зарыт.
                    ...потому и зарыт под воображаемым Тестом ибо живёшь не сегодняшним днём.
                    Сообщение от Аркадий Котов
                    Сергей,я готов вести диалог и делиться своим опытом,но отдельно от Писания,поскольку ты привносишь своё субъективное восприятие в Писание-ты не внял гласу,вопиющему в Пустыне-продолжаешь натягивать Сову на глобус...напрасно.
                    ...ты не поверишь но моё видение 99,9 % совпадает с описанным в писании.
                    ...ты уже сейчас можешь в этом убедиться если захочешь.
                    38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                    39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                    Комментарий

                    • Сергей 13
                      Ветеран

                      • 08 October 2012
                      • 6247

                      #2605
                      Сообщение от Аркадий Котов
                      ты привносишь своё
                      ...ты главное давай не стесняйся...что именно по твоему противоречит писанию или хоть как то с ним идёт в разрез?
                      38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                      39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                      Комментарий

                      • Всякий..
                        Ветеран

                        • 02 March 2010
                        • 6554

                        #2606
                        Сообщение от Вадим77
                        В МОЕМ понимании я различаю Слово и Христа. Слово обитает в Христе.
                        Слово (Логос) выражает Бога, Христос - человека.

                        Иисус Христос назван и человеком, и сыном человеческим.
                        Бог описан как "не человек и не сын человеческий" (Чис 23:19).
                        Смешивать в этом плане Бога и человека... ну хорошо, если Вы себе это позволяете - это Ваше право. Но мне, пожалуйста, не навязывайте.

                        Христос называет себя Началом и Концом. Бог начала и конца не имеет по определению.

                        Кроме того, Вы упорно игнорируете первые стихи обоих Заветов, они практически одинаковы:
                        ВЗ: Быт 1:1 В НАЧАЛЕ сотворил Бог небо и землю.
                        НЗ: Ин 1:1 В НАЧАЛЕ было Слово.

                        Кто такой этот Начало, как не Христос? Он же - первый и последний Адам...
                        Адам есть ОБРАЗ в Писании, ИЕРОГЛИФ если хотите, а не исторический персонаж.
                        Вот вам и ответ, что
                        - Иисус Христос есть Слово Божее пребывающее в человеках веры.
                        Равно как и первое Слово в Писании, есть Слово ставшее ПЛОТИЮ, Автор которого и Родитель, Бог Отец, а не человек.
                        С таким определением согласны?


                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Аркадий Котов
                        Говорил уже-повторюсь,специально для тебя:
                        Писание,не жизнеописание,не исторические хроники,не описание "психики одного Человека",...
                        Писание-Программа,обучающая сознание Приступившего и "разгоняющая" его до вышестоящих духовных уровней.
                        Это Тест,выявляющий прорехи и недоборы в мировоззрении Идущего,Лакмусовая Бумага,позволяющая,идентифицировать состояние Предстоящего пред Ним,не зависимо от суждения и мнения о себе,человека.
                        И когда,я вижу это:И когда,я вижу это:
                        Сообщение от Сергей 13
                        ...в себе-это мой опыт,а писание к тебе относится точно так же как и мои заморочки,но к писанию ты просто испытываешь большее уважение-но не чем ко мне,а чем к себе-вот это плохо...относись к нему вот так-"Ты доброжелательный и страннолюбивый-это подкупает,но у меня свой Путь и он мне дорог и желаем."-и тогда всё будет у тебя хорошо.
                        мне становится печально.
                        Если вы об этом, смотрите выше, - то заверните свои мысли в Слова Божии, по Писанию, что бы согласиться с вами или нет, посредством Слова Его, а не человеками не разумеющих Господа.



                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Аркадий Котов
                        Писания написаны пророческим языком,Пророками,где все понятия имеют иной смысл,нежели тот,что разумеет мир сей.
                        Цель такой конструкции написания-выстроить иное мышление,а затем и состояние,и как следствие восприятие и осознание Действительности.
                        Писание,в своём внутреннем смысле-те самые тесные смысловые врата,через которые входит разум идущего,оставляя вне свои убеждения,теории,какими бы стройными они не были,воззрения и убеждения.
                        Вспомните глас вопиющего в пустыне об устройстве Пути?Многие ли на это способны?
                        Здесь, можно согласится с вами, прежде уточнив некоторые детали.
                        Например, вы пишите, "Пророками,где все понятия имеют иной смысл,нежели тот,что разумеет мир сей.", - о каком МИРЕ вы говорите, который не разумеет смыслов пророческого Писания?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Аркадий Котов
                        Уроки Жизни,Вадим,сквозь которые я прохожу каждый день*,то действие,о котором ведём речь.
                        Они заставляют вникать в себя и в учение,понимать Язык Высших,на котором,через ситуации и обстоятельства,через свою реакцию,ощущения,мотивы и состояния-Они разговаривают со мной.
                        В свое время, мы дали этому определение, как ЦВЕТНОЕ ЕВАНГЕЛИЕ, которое окружает нас, а после перешли к упрощенному определению (концептуалов) как к языку жестов жизненных обстоятельств, - которые и сверяются с Писанием в установлении своего места и положения в системе духовных координат.
                        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                        Комментарий

                        • Всякий..
                          Ветеран

                          • 02 March 2010
                          • 6554

                          #2607
                          Сообщение от Всякий..
                          Тело Иисуса без Духа (Христос), - МЕРТВО!
                          Сообщение от Сергей 13
                          ...тело Иисуса не Христос-это тело ума мыслящего Надеждой...а если вы о человеке из плоти то его в котором происходили все эти перевоплощения звали не Иисус,а Эммануил.
                          Согласно Писания, сказано именно о теле Иисуса, но если не трудно, то просветите, что за мысли и откуда об Эммануиле?
                          Сообщение от Сергей 13
                          ...не о материи речь-смотрите глубже.
                          Здесь как говорится, следует прежде определится в терминах.
                          А слово написанное в знаках и символах, без открытого вам смысла в нем, это материя или ..?

                          Сообщение от Сергей 13
                          ...самое интересное,что мы не можем познать или видеть то чего в нас нет,а если увидели то этим становимся-в общем вы сказали верно но какой в это смысл вложен был ведомо только вам.
                          Разве? А если этот смысл, ведомый мне, многократно и многообразно подтвержден Писанием, то не истинный ли смысл в себе я обнаруживаю?
                          20 Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
                          (Ис.8:20)
                          А если говорят, как это СЛОВО, то не становлюсь ли я причастником одного свидетельства данного всем, на все времена, постигшим одну единую истину от Бога?!
                          Сообщение от Сергей 13
                          ...ну,это понятно-каждый может видеть только то,что в нём есть-увидел в себе.
                          Только что выше об этом написал. А именно, если увидел это в себе, а Писанием, которое пред лицом всех, это подтвердилось в вас.. То становятся очевидным все те, в ком данного явления нет и не было, но которые говорят о себе что есть и что мол воскресли в Нем, чем и являют себя лжецами и беззаконниками.
                          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                          Комментарий

                          • Всякий..
                            Ветеран

                            • 02 March 2010
                            • 6554

                            #2608
                            Сообщение от Аркадий Котов
                            Сергей,я готов вести диалог и делиться своим опытом,но отдельно от Писания,поскольку ты привносишь своё субъективное восприятие в Писание-ты не внял гласу,вопиющему в Пустыне-продолжаешь натягивать Сову на глобус...напрасно.
                            Как же без Писания, или "отдельно от Писания"?

                            Вы же сами, поведали о своих представлениях о Писании, -
                            Сообщение от Аркадий Котов
                            ...
                            Писание,не жизнеописание,не исторические хроники,не описание "психики одного Человека",...
                            Писание-Программа,обучающая сознание Приступившего и "разгоняющая" его до вышестоящих духовных уровней.

                            Это Тест,выявляющий прорехи и недоборы в мировоззрении Идущего,Лакмусовая Бумага,позволяющая,идентифицировать состояние Предстоящего пред Ним,не зависимо от суждения и мнения о себе,человека.

                            ..
                            Сообщение от Аркадий Котов
                            ..Писание-самодостаточо и автономно=не нуждается во внесении своих трактований и смысловых окрасов.Все (или почти все) понятия и термины в Писании имеют прямые определения или же выводятся через перекрёстные связи.
                            "Натягивание совы на глобус"=привнесение своих определений и присваивание терминам Писания субъективных смысловых значений,очень быстро обнаруживается через перекрёстные тексты и выставляется "претенденту на истину".
                            Некоторые диалоги в этой теме наглядное тому подтверждение.
                            ...
                            Разве вы не призваны, если только сами до конца разумели и утвердились в том что пишите, исправлять посредством истины Писания, причастников плоти и крови Его?!
                            1 Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его:
                            2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
                            3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
                            4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
                            (2Тим.4:1-4)
                            И как же это возможно сделать, в вашем случае - ОТДЕЛЬНО ОТ ПИСАНИЯ?
                            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                            Комментарий

                            • Сергей 13
                              Ветеран

                              • 08 October 2012
                              • 6247

                              #2609
                              Сообщение от Всякий..
                              Согласно Писания, сказано именно о теле Иисуса, но если не трудно, то просветите, что за мысли и откуда об Эммануиле?
                              ...скажите прямо телом Иисуса вы называете материю или нет?
                              ...вот пророчество-
                              23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.

                              14 Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
                              15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;

                              6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
                              7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.
                              Сообщение от Всякий..
                              А слово написанное в знаках и символах, без открытого вам смысла в нем, это материя или ..?
                              ...нет-без смысла это мёртвая буква.

                              Сообщение от Всякий..
                              Разве? А если этот смысл, ведомый мне, многократно и многообразно подтвержден Писанием, то не истинный ли смысл в себе я обнаруживаю?
                              ...тут важное слово-в себе.


                              Сообщение от Всякий..
                              А если говорят, как это СЛОВО, то не становлюсь ли я причастником одного свидетельства данного всем, на все времена, постигшим одну единую истину от Бога?!
                              ...вы поймите духовное и тем более Истину не передать словами передать можно только знания-рассказать о пути к Оной (пройденном лично)-духовные истины безумие для душевного человека потому тайное только между совершенными...а в мире полно несовершенный людей-для них писание,коим они могут утешиться.

                              Сообщение от Всякий..
                              А именно, если увидел это в себе,
                              ...дай Бог.
                              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                              Комментарий

                              • Вадим77
                                Отключен

                                • 24 January 2011
                                • 3421

                                #2610
                                Сообщение от Всякий..
                                Адам есть ОБРАЗ в Писании, ИЕРОГЛИФ если хотите, а не исторический персонаж.
                                Вот вам и ответ, что
                                [B]- Иисус Христос есть Слово Божее пребывающее в человеках веры.
                                Равно как и первое Слово в Писании, есть Слово ставшее ПЛОТИЮ, Автор которого и Родитель, Бог Отец, а не человек.
                                С таким определением согласны?
                                Ваши определения имеют право на существование, они близки к пантеизму, где всё есть Бог или, как здесь пишет Илья, всё есть Учение или Писание.

                                Я сторонник того, что любое сознание - от Бога, что всё рождается в Нем. Таким образом, всё творение - часть Его. Библия подтверждает это, но, в то же время, она разграничивает творение и Творца. То есть можно сделать вывод, что творение и Творец - это прежде всего иерархия: что из чего произошло. На этом основании любой человек, создающий образы своим сознанием, является творцом. Вероятно, с этим же связаны рассуждения Ильи о малом логосе.

                                Вопрос с Христом сложнее. По Писанию, если смотреть объективно, отрицается его принадлежность к тому, что непосредственно состаляет атрибуты Бога, в том числе понятие Сына-Логоса. Но, тем не менее, ясно утверждается, что в таком сознании присутствует Логос-Бог. То есть, та же мысль, что любое сознание рождается в Боге, только другими словами. В таком случае, Бог-Отец является отцом любому сознанию, все они - Его сыны. Разграничивать в таком случае Творца и творение (а Библия разграничивает!) следует по другому критерию. Вероятно, речь идет о Духе. В какой-то момент то, что составляет атрибут Бога - Святой Дух - становится и называется просто духом или духом человеческим. Вот где-то здесь, по-моему, и следует искать место воскресшего Христа, в котором Святой Дух имеет власть и соединен с духом человеческим каким-то мистическим образом. Что такое дух человеческий - по моему мнению точно никто не скажет, ибо этот уровень выше нашего нынешнего восприятия.

                                Комментарий

                                Обработка...