Муки ада, в чем смысл

[Мороз]

То что кто-то себе к 25-30 годам на ад заработал, это понятно. Я имею ввиду с рождения человека.

У Бога есть такое свойство как Всезнающий, это значит то, что Он знает все как и во времени, так и в вечности.

[הלך]

обыкновенное неверие и упрямство...

Извините,но это Ваш комментарий идущий вразрез с прямым текстом,Яхве сказал что это он ожесточит сердце фараона чтобы уничтожить египтян и показать какое различие он делает между египтянами и евреями.

[Vladilen]

Ну так тогда и выходит, что Бог сдержал своё слово перед народом, а фараон должен каяться "за самодеятельность".

Не,
за неверие Элохим и отвержение Его воли.

- - - Добавлено - - -

У Бога есть такое свойство как Всезнающий, это значит то, что Он знает все как и во времени, так и в вечности.

Это правда.

[Назар]

"Земля отдана в руку злодея,он закрывает лица ее судей,если не он то кто?","если беззаконник умирает в один миг,то страданиям праведника он смеется".

не могли бы вы указать главу? не могу найти почему то по поиску..может не синодальний перевод?

[rabi]

С какой стати?!Хотя бы с той что Яхве истребил всех первенцев в Египте и было верхом безумия после этого кинуться за источником своих бед чтобы вернуть его.

Ошибаетесь! Фараон считал себя богом, а поэтому его действия это неверие, а не безумие..

Их много,но вот пример:во время самого исхода идущий впереди в столпе облачном и огненном называется "ангел",но также он же называется и Яхве.

Верно! Творец не имеет ни формы ни обьёма, а поэтому для всех деяний создал Себе воинство небесное состоящее из духов(ангелов). Именно через них Он всё и вершит. И именно поэтому, на каждом из них и лежит имя Его. Что не ясно?

[Мороз]

Их много,но вот пример:во время самого исхода идущий впереди в столпе облачном и огненном называется "ангел",но также он же называется и Яхве.

Приводите все примеры! А в том примере возможно имелось ввиду то, что Ангел представлял Яхве, то есть"Ангела Яхве", то есть Его ангел.

[Назар]

Извините,но это Ваш комментарий идущий вразрез с прямым текстом,Яхве сказал что это он ожесточит сердце фараона чтобы уничтожить египтян и показать какое различие он делает между египтянами и евреями.

не ну понятно мой комментарий..я же над этой темой очень много времени размышлял и пришел к такому выводу, который озвучиваю...ожесточение фараона это весьма условное выражение...Он изначально не был белым и пушистым. Для меня это очевидно.

[briar]

Перечислим что узнал Адам:
3)что он уже до вкушения знал добро и зло

Это не правильный вывод.

[הלך]

не могли бы вы указать главу? не могу найти почему то по поиску..может не синодальний перевод?

Только читать лучше в оригинале-9 глава 24 стих.Рекомендую прочитать,тут все подробно http://www.e-reading.club/bookreader...olnodumcy.html

Приводите все примеры! А в том примере возможно имелось ввиду то, что Ангел представлял Яхве, то есть"Ангела Яхве", то есть Его ангел.

Конкретно говорится что из облака в котором шел ангел воззрел Яхве.Можно конечно трактовать так как Вы сейчас сказали,так трактует современный иудаизм и фарисеи в времен Иисуса,но прямой текст говорит иное и в прямом смысле это место понимали саддукеи.Кстати если так понимать то и Имя не читается "Яхве".

[rabi]

Раби,Вам напомнить что это дуализм?

Человеку дано от Творца право выбора между добром и злом! Причём тут дуализм? В теологии дуализм обычно означает дитеизм (или битеизм), то есть убеждение, что существует два соперничающих друг с другом бога. Например, один злой, другой добрый; один покровительствует порядку, другой хаосу.

[Мороз]

Конкретно говорится что из облака в котором шел ангел воззрел Яхве.

Посол России в Израиле представляет интересы России, правильно? Да. Так почему Ангел не может представлять интересы Яхве? Поэтому Яхве это Творец, а Ангел это творение!

[הלך]

Посол в России в Израиле представляет интересы России, правильно? Да. Так почему Ангел не может представлять интересы Яхве? Поэтому Яхве это Творец, а Ангел это творение!

Да,но если посол на кого то грозно посмотрел,то не говорится что это сделал президент который в этот момент находится за три тысячи верст.
Еще раз повторяю,в такой трактовке Имя не произносится и не читается "Яхве",именно такова трактовка Талмуда.

[Назар]

Только читать лучше в оригинале-9 глава 24 стих.Рекомендую прочитать,тут все подробно http://www.e-reading.club/bookreader...olnodumcy.html
".

да нет..вы приводите прямую речь Иова...а то что Бог осудил друзей Иова именно за теодицею подтвердить никак нельзя...просто в последней главе Бог говорит что дескать они говорили обо Мне не так верно как Иов..не так верно...а это извините очень растяжимо...что верно а что не так верно...абсолютно не факт что это о теодицеи Бог говорил.

[Maxim]

Вот и получается так, что не все те кто не верит в Бога, такими и являются. А то все(большинство) горазды(я не исключение) языком трещать! Вот и получается в современное время примерно так: загрузил кого то,- тот и принял Творца, нет - сам виноват что не принял, я же того так грузил, так грузил... Где, кого Господь грузил? Он говорил как власть имеющий и не только словом, но и на деле, и ученики его также. А сейчас? Не вижу я наяву верующих в Творца, только пустые, надутые слова! Может кто то и имеет истинную веру(так сказать), но я таких еще не встречал.

Согласен по большому счёту. Лучше не пытаться строить из себя верующего , пусть люди сами судят по делам, а убеждать всех словами какой я глубокий верующий нет смысла.

[הלך]

Человеку дано от Творца право выбора между добром и злом! Причём тут дуализм? В теологии дуализм обычно означает дитеизм (или битеизм), то есть убеждение, что существует два соперничающих друг с другом бога. Например, один злой, другой добрый; один покровительствует порядку, другой хаосу.

Да,тогда вопрос:Вы цитируя этот текст учитываете что он опирается на утверждение что "весь мир находится во власти злого"?

да нет..вы приводите прямую речь Иова...а то что Бог осудил друзей Иова именно за теодицею подтвердить никак нельзя...просто в последней главе Бог говорит что дескать они говорили обо Мне не так верно как Иов..не так верно...а это извините очень растяжимо...что верно а что не так верно...абсолютно не факт что это о теодицеи Бог говорил.

Почитайте книгу на которую дал ссылку,тогда поговорим,ок?