Муки ада, в чем смысл

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • הלך
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 4853

    #316
    Сообщение от Пломбир
    Ну так вы догнали,что у них душа-то (жизнь)-ОДНА?

    Ну ,если вы так и не догоняете,то чем вам помочь? Если только посоветовать подумать.
    Я не понял кого мне надо догонять?Мы вроде никуда не бежим,по крайней мере я сижу перед компом.И не понял какая душа будет воскрешена если один из близнецов примет евангелие,а другой нет?

    Комментарий

    • Пломбир
      Ветеран

      • 27 January 2013
      • 15115

      #317
      Сообщение от МЭТР
      вы сказали человека Бог создал совершенным...кто же его испортил?
      Создал и дал инструкцию - не жрать того и будет все навеки. Отступил от инструкции -испортил .Что непонятно?

      Комментарий

      • shlahani
        христианин

        • 03 March 2007
        • 9820

        #318
        Сообщение от Андрей63
        И к чему это?
        Мне эту же притчу священник рассказывал.
        Эта притча в некотором смысле даёт представление о добре и зле.
        У каждого из нас, наследников Адама, есть понятие добра и зла.
        Парадоксальным образом это знание, делающее нас богами, стало причиной греха наших предков и соответственно нас.
        Вы этот грех осознаёте, так как видите Бога, так сказать, со стороны зла. В том смысле, что Вы рождены в этот мир помимо вашей воли.
        Положительное следствие тут, впрочем, то, что Вы познали Бога как всемогущего: ведь Вы не можете воспрепятствовать Богу и не родиться в этот мир.
        Тем не менее, Вы страдаете. Стало быть, нуждаетесь в спасении.
        Спасение состоит в том, что Бог родил себе сына и послал его на смертную казнь. Вместо Вас за Ваш грех был казнён сын Бога.
        Причём умерший сын воскрес.
        Ну вот, возвращаясь к притче Иисуса.
        Там дальше вот что происходит:

        Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
        ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.
        (Евангелие от Матфея 21:31,32)

        Иисус вновь поднимает вопрос о добре и зле. Что мы, люди, считаем хорошим и что - плохим. Блудницы - это ведь плохо, не так ли? Отказываться выполнять приказание отца тоже плохо, да?
        Однако Иисус показывает, что это Бог сам решает, что хорошо, а что - плохо. Блудницы оказываются лучше фарисеев. Отказавший отцу оказывается лучше покорившегося.
        Как Вы думаете, почему перед Иисусом пришёл Иоанн (Креститель)?

        Комментарий

        • הלך
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 4853

          #319
          Сообщение от Пломбир
          Создал и дал инструкцию - не жрать того и будет все навеки. Отступил от инструкции -испортил .Что непонятно?
          Наверное сначала следует определиться с терминами?Что значит "совершенный"?

          Комментарий

          • Мороз
            Моё мнение - не учение

            • 01 May 2016
            • 13769

            #320
            Сообщение от Пломбир
            Создал и дал инструкцию - не жрать того и будет все навеки. Отступил от инструкции -испортил .Что непонятно?
            Не совсем понятно то, зачем деревко то насадил да и змея к нему еще и подпустил?
            "Post tenebras, Lux"


            Комментарий

            • Назар
              Отключен

              • 20 December 2012
              • 4527

              #321
              Сообщение от הלך
              Нам что все заново начинать?Если Яхве сам создал зло то кого судить надо по справедливости?
              Нет, все таки Бог только Первопричина всего...Он создал не зло, а возможность его активизации...И создал человека таким, который был способен зло активизировать...но был способен и не активизировать. Я не знаю каковы были у глупого Адама шансы...но наверное были какие то мизерные...Вот за эти мизерные шансы его и осудили на смерть..и нас вместе с ним...

              А Бога кто в силах судить? Можно конечно предъявить ему то что я пишу...но я бы не советовал. Ибо нам полная картина неизвестна. Мы рассуждаем весьма условно и поверхностно. Ну по крайней мере я изложил картину такой как я ее вижу...Может я и не прав..

              Комментарий

              • הלך
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 4853

                #322
                Сообщение от shlahani
                Эта притча в некотором смысле даёт представление о добре и зле.
                У каждого из нас, наследников Адама, есть понятие добра и зла.
                Парадоксальным образом это знание, делающее нас богами, стало причиной греха наших предков и соответственно нас.
                Вы этот грех осознаёте, так как видите Бога, так сказать, со стороны зла. В том смысле, что Вы рождены в этот мир помимо вашей воли.
                Положительное следствие тут, впрочем, то, что Вы познали Бога как всемогущего: ведь Вы не можете воспрепятствовать Богу и не родиться в этот мир.
                Тем не менее, Вы страдаете. Стало быть, нуждаетесь в спасении.
                Спасение состоит в том, что Бог родил себе сына и послал его на смертную казнь. Вместо Вас за Ваш грех был казнён сын Бога.
                Причём умерший сын воскрес.
                Ну вот, возвращаясь к притче Иисуса.
                Там дальше вот что происходит:

                Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
                ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.
                (Евангелие от Матфея 21:31,32)

                Иисус вновь поднимает вопрос о добре и зле. Что мы, люди, считаем хорошим и что - плохим. Блудницы - это ведь плохо, не так ли? Отказываться выполнять приказание отца тоже плохо, да?
                Однако Иисус показывает, что это Бог сам решает, что хорошо, а что - плохо. Блудницы оказываются лучше фарисеев. Отказавший отцу оказывается лучше покорившегося.
                Как Вы думаете, почему перед Иисусом пришёл Иоанн (Креститель)?
                Подмена понятий:блудницы хороши не тем что блудят,а тем что приняли волю Божию,непослушный сын хорош не тем что пререкался с отцом,а тем что раскаялся и выполнил волю отца

                Комментарий

                • Пломбир
                  Ветеран

                  • 27 January 2013
                  • 15115

                  #323
                  Сообщение от הלך
                  Я не понял кого мне надо догонять?Мы вроде никуда не бежим,по крайней мере я сижу перед компом.И не понял какая душа будет воскрешена если один из близнецов примет евангелие,а другой нет?
                  Душа- жизнь. Которая личность примет евангелие-та будет.

                  Но это гипотетически.Возможно ,и оба будут воскрешены.Как можно за Бога решить?

                  Дух у близнецов -один.Т.е. одна жизненная сила на две личности.

                  Вы просто не можете понять,что души ,как вылетающей и существующей отдельно от тела субстанции- не существует.

                  Комментарий

                  • Назар
                    Отключен

                    • 20 December 2012
                    • 4527

                    #324
                    Сообщение от Пломбир
                    Создал и дал инструкцию - не жрать того и будет все навеки. Отступил от инструкции -испортил .Что непонятно?
                    я же вам говорю, что если бы Адам был создан изначально совершенным мудрецом, то он не стал бы жрать всякую бяку...что тут не понятного вам?

                    Комментарий

                    • Пломбир
                      Ветеран

                      • 27 January 2013
                      • 15115

                      #325
                      Сообщение от הלך
                      Наверное сначала следует определиться с терминами?Что значит "совершенный"?
                      Не старел бы .Не умер бы.

                      Комментарий

                      • shlahani
                        христианин

                        • 03 March 2007
                        • 9820

                        #326
                        Сообщение от הלך
                        Подмена понятий:блудницы хороши не тем что блудят,а тем что приняли волю Божию,непослушный сын хорош не тем что пререкался с отцом,а тем что раскаялся и выполнил волю отца
                        הלך, Вашими словами Вы свидетельствуете о Вашем грехе, унаследованном Вами от Адама.
                        Вы различаете добро и зло. А надо не различать, а верить в сына Бога.

                        Комментарий

                        • Пломбир
                          Ветеран

                          • 27 January 2013
                          • 15115

                          #327
                          Сообщение от МЭТР
                          я же вам говорю, что если бы Адам был создан изначально совершенным мудрецом, то он не стал бы жрать всякую бяку...что тут не понятного вам?
                          Да он и знал,что будет,не дурак.Еву он полюбил и знал,что ей уже не жить после того.

                          Комментарий

                          • Андрей63
                            Завсегдатай

                            • 01 May 2016
                            • 844

                            #328
                            Сообщение от shlahani
                            Однако Иисус показывает, что это Бог сам решает, что хорошо, а что - плохо. Блудницы оказываются лучше фарисеев. Отказавший отцу оказывается лучше покорившегося.
                            Да это понятно что Бог видит сущность человека лучше нас. И разбойник на кресте оказался для Бога лучше некоторых праведников и священников, к примеру.

                            Сообщение от shlahani
                            Как Вы думаете, почему перед Иисусом пришёл Иоанн (Креститель)?
                            Без понятия.

                            Комментарий

                            • הלך
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 4853

                              #329
                              Сообщение от МЭТР
                              Нет, все таки Бог только Первопричина всего...Он создал не зло, а возможность его активизации...И создал человека таким, который был способен зло активизировать...но был способен и не активизировать. Я не знаю каковы были у глупого Адама шансы...но наверное были какие то мизерные...Вот за эти мизерные шансы его и осудили на смерть..и нас вместе с ним...

                              А Бога кто в силах судить? Можно конечно предъявить ему то что я пишу...но я бы не советовал. Ибо нам полная картина неизвестна. Мы рассуждаем весьма условно и поверхностно. Ну по крайней мере я изложил картину такой как я ее вижу...Может я и не прав..
                              Вообще то посадить ребенка в одной комнате с коробкой конфет на столе и запретить их есть,а самому выйти и разрешить зайти какому то дядьке который будет уговаривать ребенка съесть "хотя бы одну конфетку,никто не узнает"-это прямая провокация и нет на свете ни одного ребенка который мог бы устоять.К тому же выяснили что такова и была цель Яхве.

                              Комментарий

                              • Мороз
                                Моё мнение - не учение

                                • 01 May 2016
                                • 13769

                                #330
                                Сообщение от МЭТР
                                Нет, все таки Бог только Первопричина всего...Он создал не зло, а возможность его активизации...И создал человека таким, который был способен зло активизировать...но был способен и не активизировать. Я не знаю каковы были у глупого Адама шансы...но наверное были какие то мизерные...Вот за эти мизерные шансы его и осудили на смерть..и нас вместе с ним...

                                А Бога кто в силах судить? Можно конечно предъявить ему то что я пишу...но я бы не советовал. Ибо нам полная картина неизвестна. Мы рассуждаем весьма условно и поверхностно. Ну по крайней мере я изложил картину такой как я ее вижу...Может я и не прав..
                                Активизировать же надо из чего то? А значит это(из чего то) уже было создано изначально таким.
                                "Post tenebras, Lux"


                                Комментарий

                                Обработка...