Кто же прельстил жену в Саду?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Старовер
    Ветеран

    • 03 July 2012
    • 1898

    #511
    Сообщение от Искупленный
    в чем для Вас разница между смыслом слов "Господь", "Бог", "Господь Бог"?
    а то мне думается что разные смыслы вкладываем или я не дорос до Вашего понимания.
    и еще Истинный Творец(Отец) это Тот Кто "руководил"
    "Богом" и "Господом Богом", посредством Духа Христова(сути процесса творения)?
    Предлагаю совместно размыслить опираясь на писания и Дух Христов. Вы выше и меня поправите, тем отвернете меня от неверного пути. Наблюдения в писании показали, что различие есть. Например спорят Кто раскаялся о том, что создал человека. Вот скажите Кто: Бог или Господь Бог?(Быт 6 глава) И создал или сотварил? Потом все соотнесите с первыми главами. Картина четкая и ясная.

    Комментарий

    • Искупленный
      раб ничего не стоящий.

      • 15 May 2010
      • 7919

      #512
      Сообщение от Старовер
      Наблюдения в писании показали, что различие есть.
      раз разные слова то различия есть. ведь не сказка с прикрасами ради словца красивого.)
      Например спорят Кто раскаялся о том, что создал человека. Вот скажите Кто: Бог или Господь Бог?(Быт 6 глава)
      Господь.(3068, יהוה‎) в цитате так.
      И создал или сотварил?
      аса, (6213, עשׂה),создал.
      Потом все соотнесите с первыми главами.
      Быт 1:26 И сказал Бог: сотворим 6213 - עשׂה‎- человека по образу Нашему по подобию Нашему
      далее идет "бара", И сотворил 1254 -בּרא‎- Бог430 -אֱלֹהִים‎- человека по образу Своему

      то есть "אֱלֹהִים" человека и "עשׂה" и "בּרא" а раскаялся "יהוה". а Господь Бог человека еще и "יצר", правда говорят, так "וַיִּיצֶר" точнее.
      Картина четкая и ясная.
      и какая?) что я должен увидеть. Бог "холодный конструктор" а Господь может раскаятся, типа эмоции присутствуют.?
      а Господь Бог это гончар, וַיִּיצֶר
      человека.?
      Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
      "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
      христиане - это ученики, а не учителя.©

      Комментарий

      • Старовер
        Ветеран

        • 03 July 2012
        • 1898

        #513
        Сообщение от Искупленный
        раз разные слова то различия есть. ведь не сказка с прикрасами ради словца красивого.) Господь.(3068, יהוה‎) в цитате так.аса, (6213, עשׂה),создал.Быт 1:26 И сказал Бог: сотворим 6213 - עשׂה‎- человека по образу Нашему по подобию Нашему
        далее идет "бара", И сотворил 1254 -בּרא‎- Бог430 -אֱלֹהִים‎- человека по образу Своему

        то есть "אֱלֹהִים" человека и "עשׂה" и "בּרא" а раскаялся "יהוה". а Господь Бог человека еще и "יצר", правда говорят, так "וַיִּיצֶר" точнее.и какая?) что я должен увидеть. Бог "холодный конструктор" а Господь может раскаятся, типа эмоции присутствуют.?
        а Господь Бог это гончар, וַיִּיצֶר
        человека.?
        Благодарю Вас и Отца Небесного за то что так подробно растолковали мне. Еще вопрос: гончар и горшечник это одно и тоже? Если одно и то же то интерес представляет земля горшечника В другой теме мы с Вами обсуждаем ее цену, да и заодно кто продавал, покупал, и с ценой поступал по разному, кто продавал все, кто утаивал, а есть те кто и бросал.

        Комментарий

        • Искупленный
          раб ничего не стоящий.

          • 15 May 2010
          • 7919

          #514
          Сообщение от Старовер
          Благодарю Вас и Отца Небесного за то что так подробно растолковали мне.
          куча ".?" и подробно растолковал.)))
          Еще вопрос: гончар и горшечник это одно и тоже?
          я особо не исследовал сей вопрос. могу только предположить что да.
          Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело [скажет ли о тебе]: "у него нет рук?"(Ис.45:9) Ис.29:16.
          и Павел у римлян упоминает Исаию, так что Господь, точнее тут Создатель, 3335, יצר , сравнивается с горшечником. кстати, горшечник это 3335, יצר‎ . ну а гончар, тоже горшки делает.
          Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
          "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
          христиане - это ученики, а не учителя.©

          Комментарий

          • Старовер
            Ветеран

            • 03 July 2012
            • 1898

            #515
            Сообщение от Искупленный
            я особо не исследовал сей вопрос. могу только предположить что да.
            Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело [скажет ли о тебе]: "у него нет рук?"(Ис.45:9) Ис.29:16.
            и Павел у римлян упоминает Исаию, так что Господь, точнее тут Создатель, 3335, יצר , сравнивается с горшечником. кстати, горшечник это 3335, יצר‎ . ну а гончар, тоже горшки делает.
            Смотрите сколько имеем точных знаний по писанию: Господь-Создатель. Как горшечник и гончар Он создает. Препираться с Создателем созданию горе. Амен.
            Как имя создания кроме: черепок земной, глина? Да имен найдем много, но нам надо то имя, которое бы отражало в полной мере нашу суть как создания.

            Комментарий

            • Джа дай
              Отключен

              • 30 December 2007
              • 2588

              #516
              Гончар - тот, кто раздувает горн и закладывает в него горшки для обжига.
              Горшечник -тот, кто лепит горшки из сырой глины.
              Это только по образному значению слов, не следя за темой.

              Комментарий

              • Sewenstar
                Свидетель Логоса Истины

                • 30 April 2008
                • 10395

                #517
                Сообщение от Джа дай
                Гончар - тот, кто раздувает горн и закладывает в него горшки для обжига.
                А ГОНЧАРНЫЙ круг где по-Вашему - в топке крутится?
                Это обжигальщик закладывает... что впрочем не мешает им(обжигальщиком) быть и самому гончару... который "лепит" на круге...Гончар название профессии по производству глиняной посуды. Любой. Обобщенно
                Горшечник -тот, кто лепит горшки из сырой глины.
                Горшечник - это гончар, который делает горшки, а не вазы или чашки....
                Последний раз редактировалось Sewenstar; 11 January 2013, 12:20 PM.


                *Ангел

                Комментарий

                • Старовер
                  Ветеран

                  • 03 July 2012
                  • 1898

                  #518
                  Сообщение от Sewenstar
                  Горшечник -тот, кто лепит горшки из сырой глины. Горшечник - это гончар, который делает горшки, а не вазы или чашки....
                  Горшки по отношению к вазам или чашкам видимо сосуды более низкого употребления? Горшечника, как ремесленника задача видимо создавать определенное количество изделий, и при определенном НАВЫКЕ(дабы не страдало качество изделий) не составляет особого труда.
                  Как зовут того, кто творит, МАСТЕР? Хотя и ремесленника за профессионализм называют мастером, и даже художником.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55100

                    #519
                    Сообщение от Старовер
                    Горшки по отношению к вазам или чашкам видимо сосуды более низкого употребления? Горшечника, как ремесленника задача видимо создавать определенное количество изделий, и при определенном НАВЫКЕ(дабы не страдало качество изделий) не составляет особого труда.
                    Как зовут того, кто творит, МАСТЕР? Хотя и ремесленника за профессионализм называют мастером, и даже художником.
                    Нет, потому что о вазах и чашках не шла речь вообще, а только о горшках, и самая главная необходимость чтобы сосуд(горшок) был чист и от чего чист, а от неправды.
                    Ищите прежде всего Царство Божие и правду его, и остольное приложится, остальное это что, а то, что есть что пить во что одеться... это готовые чистые сосуды не имеют нужды об этом заботиться....
                    Наша цель стать чистым сосудом(горшком) для почетного употребления, т.е. годным Владыке на всякое доброе дело во Христе.
                    Пока не чистый сосуд, он, сосуд, еще не свободен от неправд, и потому не годный сосуд, не чистый сосуд(горшок).

                    Комментарий

                    • Старовер
                      Ветеран

                      • 03 July 2012
                      • 1898

                      #520
                      Сообщение от Двора
                      Нет, потому что о вазах и чашках не шла речь вообще, а только о горшках, и самая главная необходимость чтобы сосуд(горшок) был чист и от чего чист, а от неправды.
                      Ищите прежде всего Царство Божие и правду его, и остольное приложится, остальное это что, а то, что есть что пить во что одеться... это готовые чистые сосуды не имеют нужды об этом заботиться....
                      Наша цель стать чистым сосудом(горшком) для почетного употребления, т.е. годным Владыке на всякое доброе дело во Христе.
                      Пока не чистый сосуд, он, сосуд, еще не свободен от неправд, и потому не годный сосуд, не чистый сосуд(горшок).
                      Согласен. Значит не важно: горшок, чаша, каменный водонос....Общее для них это СОСУД? И чем он наполнен: водою, вином, молоком, маслом......То чем наполнен сосуд определяет чистоту, или из чего сосуд изготовлен? Или и то и другое? Кто важнее: тот кто создал то что некто наполняет? Храм или золото храма?

                      Комментарий

                      • Sewenstar
                        Свидетель Логоса Истины

                        • 30 April 2008
                        • 10395

                        #521
                        Сообщение от Старовер
                        Согласен. Значит не важно: горшок, чаша, каменный водонос....Общее для них это СОСУД? И чем он наполнен: водою, вином, молоком, маслом......То чем наполнен сосуд определяет чистоту, или из чего сосуд изготовлен? Или и то и другое? Кто важнее: тот кто создал то что некто наполняет? Храм или золото храма?
                        А разве горшок решает что в него нальет Хозяин? В его власти быть чистым, если:. Рим.9:21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого? Если от семян не зависит в какую почву их посеял сеятель?


                        *Ангел

                        Комментарий

                        • Искупленный
                          раб ничего не стоящий.

                          • 15 May 2010
                          • 7919

                          #522
                          о трех глаголах. из сети.

                          в начале книги Бытия (I и II гл.) отношение Божества к миру выражено тремя глаголами творить(בּרא) (бара), создавать (יצר)(иецер) и делать(עשׂה) (аса); отсюда три различных мира: мир «творения» (бриа), т. е. область творческих идей и живущих ими чистых духов, затем мир «создания» (иецира) область душ или живых существ, и наконец, мир «делания» (acia) сфера материальных явлений, наш видимый физически мир. Эти миры не разделены между собой внешним образом, а как бы включены друг в друга, подобно концентрическим кругам. Низшие миры реализуют то, что более идеально содержится в высших, а существа и предметы высших миров, воспринимая из первого источника божественные влияния, передают их низшим, служа таким образом каналами или «сосудами» (келим) благодати. Человек принадлежит зараз ко всем мирам: по телу и чувственной, страдательной душе (нэфеш) он относится к низшему миру явлений, по волящему и деятельному началу своей души (руах) он сроден миру зиждительных сил, высшим идеальным своим духом (нешами) он обитает в мире умопостигаемых существ, и, наконец, в нем есть еще более высокое начало, теснейшим и глубочайшим образом связывающее его с Божеством абсолютное единство (иехида), возводящее его на степень непосредственных сияний (ацилут) вечного света. Принадлежа ко всем мирам, человек, однако, непосредственно коренится в низшем материальном мире, который через него соединяется с Божеством. Существа, непосредственно живущие в высших мирах ангелы.
                          Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                          "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                          христиане - это ученики, а не учителя.©

                          Комментарий

                          • Старовер
                            Ветеран

                            • 03 July 2012
                            • 1898

                            #523
                            Сообщение от Sewenstar
                            А разве горшок решает что в него нальет Хозяин? В его власти быть чистым, если:. Рим.9:21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого? Если от семян не зависит в какую почву их посеял сеятель?
                            Глина-смесь-земля горшечника (для погребения странников) Матф27:7,8 -"земля крови". Конечно властен, у земли, у глины выбора нет. Горшок за Хозяина не решает, как и раб за господина, раб не знает, что делает господин. Так и глина, не знает, что делает хозяин.
                            Дерево не знает как над ним трудится плотник "протягивает по нему линию,
                            остроконечным орудием делает на нем очертание,
                            потом обделывает его резцом и округляет его,
                            и выделывает из него образ человека красивого вида,
                            чтобы поставить его в доме."

                            Смог бы и какой сосуд изготовить горшечник не из "земли крови"?

                            Комментарий

                            • Джа дай
                              Отключен

                              • 30 December 2007
                              • 2588

                              #524
                              Сообщение от Sewenstar
                              А ГОНЧАРНЫЙ круг где по-Вашему - в топке крутится?
                              Это обжигальщик закладывает... что впрочем не мешает им(обжигальщиком) быть и самому гончару... который "лепит" на круге...Гончар название профессии по производству глиняной посуды. Любой. Обобщенно
                              Если обжигает обжигальщик, то круг крутит крутильщик... а лепит лепильщик

                              Комментарий

                              • Искупленный
                                раб ничего не стоящий.

                                • 15 May 2010
                                • 7919

                                #525
                                И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
                                (Откр.12:9)

                                В тот день поразит Господь мечом Своим тяжелым, и большим и крепким, левиафана, змея прямо бегущего, и левиафана(3882, לִוְיָתָן‎), змея изгибающегося, и убьет чудовище морское.(Ис.27:1)

                                там плавают корабли, там этот левиафан(3882, לִוְיָתָן‎), которого Ты сотворил играть в нем.
                                (Пс.103:26)

                                Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	2013-01-15_214925.png
Просмотров:	1
Размер:	20.4 Кб
ID:	10129524
                                мне интересно, почему древним змеем из книги Откровение, принято считать змея Эдемского, а к примеру, не левиафана?

                                как доказывается что древний змей это змей Эдемский? да и левиафан это что-кто?
                                не для спора.
                                Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                                "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                                христиане - это ученики, а не учителя.©

                                Комментарий

                                Обработка...