Кто же прельстил жену в Саду?

[Виталий Гладкий]

Сатан-противник. В самом названии противления. Смотрите : одно другому противится. Еще: Да и Да-согласие? Да и Нет-противление. Нет и Нет-согласие. Скажите когда Да и Нет, кто на кого восстал? Если каждый проявил свою СУЩНОСТЬ.
Кто из них противник Да или НЕТ?

сатана, бывший помазанный херувим, и он был в символе четырех Престольных херувимов, но он отказался от служения (помазания) Искупления.
Ведь Христос был уготован в жертву прежде создания всего, и даже ангелов.
Когда же дьявол увидел человека, и когда он услышал что человек венец творения, он окончательно пытался жалить Бога в пяту Его.
Ведь сатана всех винит, и Бога Отца и Бога Сына, и Ангелов Божьих и всех праведников от начала зари человечества.

[Йицхак]

сатана, бывший помазанный херувим, и он был в символе четырех Престольных херувимов, но он отказался от служения (помазания) Искупления.
Ведь Христос был уготован в жертву прежде создания всего, и даже ангелов.
Когда же дьявол увидел человека, и когда он услышал что человек венец творения, он окончательно пытался жалить Бога в пяту Его.
Ведь сатана всех винит, и Бога Отца и Бога Сына, и Ангелов Божьих и всех праведников от начала зари человечества.

И откуда Вы всё это черпаете?

[Виталий Гладкий]

Сатан-противник. В самом названии противления. Смотрите : одно другому противится. Еще: Да и Да-согласие? Да и Нет-противление. Нет и Нет-согласие. Скажите когда Да и Нет, кто на кого восстал? Если каждый проявил свою СУЩНОСТЬ.
Кто из них противник Да или НЕТ?

Ведь написано: "Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят" (От Луки 17:1).
Вот самый первый на соблазн попал сатана, мог бы и другой, но факт, что сатана.
Бог, создал всех равных и совершенных, только вот соблазн нужен и будет он до конца, пока огнем не испытает всех, и пока не станет ясно, кто за добро, а кто за зло.

- - - Добавлено - - -

И откуда Вы всё это черпаете?

Да я согласен, что я еще глиняный кувшин, но этот кувшин черпает из того источника жизни: "доколе не порвалась серебряная цепочка, и не разорвалась золотая повязка, и не разбился кувшин у источника, и не обрушилось колесо над колодезем" (Екклесиаст 12:6).

[Виталий Гладкий]

И откуда Вы всё это черпаете?

Друг, Библия целиком от Бытия до Откровения дает все ответы на все вопросы.
Я не думаю, что нам спорить надо, ведь мы все братья, и если кто не до понимает еще, это не значит что он не достойный жизни.
Ведь главное любовь братская, а она всех согреет и на все укажет.
Да бываю я резким и грубым, и простите меня милосердно, но я всем желаю жизни, и выпить вина победительного в Небесном Иерусалиме.
Вы можете посчитать что я превозношусь, нет и в мысли нет такого, только жизнь, да любовь, но я тоже человек, и где слаб, где-то должен терпеть, но терпения не хватает.

[Yehezkeel]

Да я согласен, что я еще глиняный кувшин, но этот кувшин черпает из того источника жизни: "доколе не порвалась серебряная цепочка, и не разорвалась золотая повязка, и не разбился кувшин у источника, и не обрушилось колесо над колодезем" (Екклесиаст 12:6).

Помимо Библии есть какой-то другой источник?

[Виталий Гладкий]

Помимо Библии есть какой-то другой источник?

Нет Друг, только Библия, и только Она.

[Yehezkeel]

Друг, Библия целиком от Бытия до Откровения дает все ответы на все вопросы.
...

А где именно написано про:

сатана, бывший помазанный херувим,

Это царь Вавилона? Навуходносор?

и он был в символе четырех

Что за символ такой?

Престольных херувимов, но он отказался от служения (помазания) Искупления.

Где написано про отказ?

Ведь Христос был уготован в жертву прежде создания всего, и даже ангелов.

Какая связь?

Когда же дьявол увидел человека, и когда он услышал что человек венец творения, он окончательно пытался жалить Бога в пяту Его.

Можно цитату?

Ведь сатана всех винит, и Бога Отца и Бога Сына, и Ангелов Божьих и всех праведников от начала зари человечества.

Про Бога-Сына написано в какойто иной Библии , но в синодальном переводе такого нет .

[Виталий Гладкий]

А где именно написано про:

Это царь Вавилона? Навуходносор?


Что за символ такой?

Где написано про отказ?

Какая связь?

Можно цитату?

Про Бога-Сына написано в какойто иной Библии , но в синодальном переводе такого нет .

"Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней" (Иезекииль 28:14).
"От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней" (Иезекииль 28:16).
Чуть позже остальное.

"И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни" (Бытие 3:24).
Херувимы - это воины Бога, они как Престол охраняют, так и все принадлежащее Богу.
Но сатана, отказался охранять и служить людям в деле Искупления, ибо Христос уготован в жертву, прежде всякого творения.
Позже, потому что долго собирать в кучу, это не минутное дело.
"так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви" (К Ефесянам 1:4).
"предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас" (1-е Петра 1:20).
"И я видел, и вот, бурный ветер шел от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него, а из средины его как бы свет пламени из средины огня; и из средины его видно было подобие четырех животных, - и таков был вид их: облик их был, как у человека; и у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла" (Иезекииль 1: 4-6).
Все сыны Божьи (огненные духи, ангелы) есть равны, и у всех одно служение пред Богом, все являются херувимами и серафимами и т. д.
Ангелы больше, и потому нам служат, ибо не тот служит, кто меньший, а служат большие меньшим.
А сатана отказался меньшим служить, как Христос умыл ноги ученикам в примере нам, и гордыня дьявола понесла, не захотел он быть служителем Божьим, а захотел, чтобы ему служили.
"Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он" (Исаия 54:5).
"и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его" (От Луки 1:31-32).
"Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти" (Исаия 48:17).
Разве Христос не есть Искупитель и не Бог Живой и Сильный.
"Так говорит Господь, Искупитель ваш, Святый Израилев: ради вас Я послал в Вавилон и сокрушил все запоры и Халдеев, величавшихся кораблями" (Исаия 43:14).
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле" (Бытие 1:26).
Разве Бог одна Личность?, нет конечно, Отец и Мать.
"Сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого" (Бытие 11:7).
Не сойду, а сойдем, разница есть?

[Yehezkeel]

"Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней" (Иезекииль 28:14).
"От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней" (Иезекииль 28:16).
Чуть позже остальное.

Ясно же написано о ком речь и к кому обращается Бог:

сын человеческий! скажи начальствующему в Тире: так говорит Господь Бог: за то, что вознеслось сердце твое и ты говоришь: «я бог, восседаю на седалище божием, в сердце морей», и будучи человеком, а не Богом, ставишь ум твой наравне с умом Божиим
(Иезекииль 28:2)

И еще яснее:

9. Скажешь ли тогда перед твоим убийцею: «я бог», тогда как в руке поражающего тебя ты будешь человек, а не бог?
(Иезекииль 28:9)

Не сказано: "ты будешь ангел, а не бог", а сказано:"ты будешь человек, а не бог". Где здесь хоть намек про ангелов, тем более падших?

Есть одна книжка, где в цвете расписан бунт ангелов, причина бунта и прочие сведения. Только вот назвать её Словом Божьим никак нельзя -обычный сборник человеческих выдумок. Я про книгу , приписываемую Еноху.

- - - Добавлено - - -

"И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни" (Бытие 3:24).
Херувимы - это воины Бога, они как Престол охраняют, так и все принадлежащее Богу.

Да неужели? Прямо воины? А почему не купцы Божии или , например животные:

14. И у каждого из животных четыре лица: первое лице лице херувимово, второе лице лице человеческое, третье лице львиное и четвертое лице орлиное.
15. Херувимы поднялись. Это были те же животные, которых видел я при реке Ховаре.
(Иезекииль 10:14,15)

И какое отношение херувим в Эдеме имеет к какому-то падшему ангелу?

Но сатана, отказался охранять

цитату, пожалуйста

и служить людям в деле Искупления,

цитату

[Виталий Гладкий]

Ясно же написано о ком речь и к кому обращается Бог:


И еще яснее:

Не сказано: "ты будешь ангел, а не бог", а сказано:"ты будешь человек, а не бог". Где здесь хоть намек про ангелов, тем более падших?

Есть одна книжка, где в цвете расписан бунт ангелов, причина бунта и прочие сведения. Только вот назвать её Словом Божьим никак нельзя -обычный сборник человеческих выдумок. Я про книгу , приписываемую Еноху.

- - - Добавлено - - -

[/FONT]
[/FONT]
Да неужели? Прямо воины? А почему не купцы Божии или , например животные:

И какое отношение херувим в Эдеме имеет к какому-то падшему ангелу?


цитату, пожалуйста
[FONT=arial black][FONT=arial]
цитату

Все, уже все, я доказывать никому не буду, по причине, нежелания слушать, считаете так, считайте, если слепы, и глухи, то только Бог исцелит.
Простите, я не лично Вам, а вашей ереси.

[Yehezkeel]

Все, уже все, я доказывать никому не буду, по причине, нежелания слушать, считаете так, считайте, если слепы, и глухи, то только Бог исцелит.
Простите, я не лично Вам, а вашей ереси.

То есть все что у вас есть - это ваше мнение? Словом Божим вы подтвердить ничего не можете?

[Виталий Гладкий]

То есть все что у вас есть - это ваше мнение? Словом Божим вы подтвердить ничего не можете?

Что Вам подтвердить?

[Йицхак]

Что Вам подтвердить?

То, что Вы тут понаписали. А то без доказательств такое называется словом "фантазии".

[Виталий Гладкий]

То, что Вы тут понаписали. А то без доказательств такое называется словом "фантазии".

Вы нашли за архангелов в Библии?
Я написал истину, и чтобы все Вам понять, это не трех минутное дело, люди годами изучают.
Я уже много написал, если Вы в мозаики сложить все не можете, то я за Вас слаживать не буду.

[Кадош]

Что Вы хотите сказать, что Бог ожесточил сердце дьявола, чтобы явилась воля Божья, через него?

В данном конкретном случае, я хочу сказать только то, что Бог ожесточил сердце ЧЕЛОВЕКА!!!
За сатану в данных местах ни слова, как вы наверное, уже успели заметить. Итак - есть люди, ну минимум один - чей выбор был ограничен Богом.
До ангелов мы доберемся позже... пока что разговор исключительно о людях...
Итак - что вы думаете по поводу того, что далеко не всем, согласно Библии, Бог предоставил выбор.