Кто же прельстил жену в Саду?

[Искупленный]

Вы Святой Дух?

я такое говорил?)

или Вы приписываете то, о чем не знаете и даже не догадываетесь.
Я же Вам говорю, что легче всего, а вот реально показать, по Вашим словам, не можете.

оно Вам не надо, пока не надо.
считайте себя победителем.

[Виталий Гладкий]

я такое говорил?) оно Вам не надо, пока не надо.
считайте себя победителем.

Да я конечно Вас понял, бесполезно.
Если Вы не Святой Дух, то и не надо говорить от воли Его, вроде бы Вы знаете кого Он обличил.
Причем тут победитель, победитель тот, кто в вечную жизнь войдет.
Считаете так, считайте так, но не надо рассказывать басенки, и сидеть типа и издеваться, Вы же пытаетесь разум свой показать, только не там где надо.

- - - Добавлено - - -

Давайте так... разграничим две вещи.
Воля Божия вообще, и воля Божия по отношению к нравственности человека.

Бог предоставляет человеку на выбор как добро, так и зло!
Но Сам Себя ассоциирует с добром.
Заумно сказал, да???
Тогда вот как это написано в Библии:

Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
[Я] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;
если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, для овладения которою ты переходишь Иордан.
Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.
(RST Втор.30:15-20)

Бог предлагает каждому из нас всевозможные пути в наших жизнях, мы можем выбрать как путь добра, так и путь зла.
Но Бог советует нам - избрать путь добра и жизни!!!!
Понимаете???
Вы не можете сделать ничего, чтобы не было предусмотрено, придумано и сотворено Им!!!!!!
В принципе не можете.
И все что вы выбираете в жизни - сотворено и предусмотрено Им, хоть добро, хоть зло!!!!

Это как на картине Васнецова: "Витязь на распутье"
Выбор конечно за Витязем, никто не спорит...
Но вот выбирать он может только из тех путей, которые "нарисовал художник"!
Так и мы - можем выбирать только из того, что "нарисовал Художник"!
Понимаете о чем я?

Да, Бог предоставил всем выбор, но это не значит, что это воля Бога, если человек делает зло.
Начали за сатану закончим, о художниках.
Картина не человек, а Бог не художник.

[Кадош]

Да, Бог предоставил всем выбор, но это не значит, что это воля Бога, если человек делает зло.

Вы так думаете???
Тогда расскажите - как вы понимаете это:

1. Исх.4:21 И сказал Господь
Моисею: когда пойдешь и
возвратишься в Египет, смотри,
все чудеса, которые Я поручил
тебе, сделай пред лицем фараона,
а Я ожесточу сердце его, и он не
отпустит народа.
2. Исх.7:3 но Я ожесточу сердце
фараоново, и явлю множество
знамений Моих и чудес Моих в
земле Египетской;
3. Исх.14:4 А Я ожесточу сердце
фараона, и он погонится за ними,
и покажу славу Мою на фараоне и
на всем войске его; и познают
Египтяне, что Я Господь. И
сделали так.
4. Исх.14:17 Я же ожесточу сердце
Египтян, и они пойдут вслед за
ними; и покажу славу Мою на
фараоне и на всем войске его, на
колесницах его и на всадниках его;

Начали за сатану закончим, о художниках.
Картина не человек, а Бог не художник.

Ну, если образно говорить, то Бог и есть Тот Самый художник, Который "нарисовал" нам весь этот мир.
А если по Писанию, то вообще вот как написано о премудрости Божией:

Прит.8:30 тогда я была при Нем
художницею, и была радостью
всякий день, веселясь пред лицем
Его во все время,

Так что я применил вполне приемлемый образ...

[Старовер]

Вы кроме по факту, что можете написать.
А то впечатление такое, что Вы по кругу и по квадрату и по треугольнику ходите, где прямая.

Видение у Вас великолепное. Конечно же по кругу и по треугольнику и по квадрату. Признаю хожу и обманывать не буду. Вопрос: почему? Каждый должен делать по шагу от Духа Святого, который в каждом из нас живет. Если я начну за него эту работу делать, то буду красть у Него, буду ВОР у Бога. Вот почему: "не все делайтесь учителями." Пришли к тому что Каин от папы получил духа о котором не лестно в своих посланиях отзывается Брат Павел. Теперь Ваш шаг: искать кто папа, и почему такое наследство передал, и когда это, и где это.

[Виталий Гладкий]

Вы так думаете???
Тогда расскажите - как вы понимаете это:

1. Исх.4:21 И сказал Господь
Моисею: когда пойдешь и
возвратишься в Египет, смотри,
все чудеса, которые Я поручил
тебе, сделай пред лицем фараона,
а Я ожесточу сердце его, и он не
отпустит народа.
2. Исх.7:3 но Я ожесточу сердце
фараоново, и явлю множество
знамений Моих и чудес Моих в
земле Египетской;
3. Исх.14:4 А Я ожесточу сердце
фараона, и он погонится за ними,
и покажу славу Мою на фараоне и
на всем войске его; и познают
Египтяне, что Я Господь. И
сделали так.
4. Исх.14:17 Я же ожесточу сердце
Египтян, и они пойдут вслед за
ними; и покажу славу Мою на
фараоне и на всем войске его, на
колесницах его и на всадниках его;


Ну, если образно говорить, то Бог и есть Тот Самый художник, Который "нарисовал" нам весь этот мир.
А если по Писанию, то вообще вот как написано о премудрости Божией:

Прит.8:30 тогда я была при Нем
художницею, и была радостью
всякий день, веселясь пред лицем
Его во все время,

Так что я применил вполне приемлемый образ...

Что Вы хотите сказать, что Бог ожесточил сердце дьявола, чтобы явилась воля Божья, через него?

- - - Добавлено - - -

Видение у Вас великолепное. Конечно же по кругу и по треугольнику и по квадрату. Признаю хожу и обманывать не буду. Вопрос: почему? Каждый должен делать по шагу от Духа Святого, который в каждом из нас живет. Если я начну за него эту работу делать, то буду красть у Него, буду ВОР у Бога. Вот почему: "не все делайтесь учителями." Пришли к тому что Каин от папы получил духа о котором не лестно в своих посланиях отзывается Брат Павел. Теперь Ваш шаг: искать кто папа, и почему такое наследство передал, и когда это, и где это.

Вот кого не возьми все с Духом Святым, но ересь на ереси.
Скажите конкретно, Вы во всем вините Бога?

[Искупленный]

не знаю обращал ли кто внимание, сегодня заметил.
подстрочник:
Ин. 19:41 Был же в месте где Он был распят сад, и в саду гробница новая в которой ещё не никто был положен;

Иисус в саду распят.?

где начало там и конец.?

[Scia]

tit70, Ваша точка зрения принята. Т.е. Вы вслед за Адамом, перекладывате вину на жену, которую Бог дал ему.
Скажите, а откуда в райском саду появилось поле? Змей же назван зверем поля. Ева, пока Адам был занят архиважным делом-раздачей имен животным Сада, пошла себе за ограду сада в поле погулять и встретила хитрое полевое животное, прямоходящее, говорящее, охмурительное.
Или поля-таки не было в Саду, а змей был вовсе не полевым гадом.

Сущ. שָּׂדֶה (садэ) поле; в смихУтном же чтении в значении определения "полевые" (греч. ἀγρός / ἄγριος; лат. ager, agri / agrestis; ср. агрессия): о растениях ли речь (4Цар.4:39), о зверях (4Цар.14:9; 2Пар.25:18). В зависимости от контекста равносильно понятию ДИКИЕ. Тоже самое и о зверях лесных ( Пс.103:20; Ис.56:9). О сочетании поля с лесом (и т.д.) 2Цар.18:6,8; 4Цар.2:24; Пс.79:14; 95:12; 131:6; Ис.7:2; 9:18;10:18,33-34; 21:13; 29:17; 32:15; 37:24; 65:12; Иер.5:6; 11:16-19(см. ориг.); 12:8; 26:18; Иез.15; 20:46,47: Ос.2:12; Мтх.3:12; 5:8; 7:14; Зах 11:2;

Полевые деревья также упоминаются в Танахе: Быт.23:17; Исх 9:25; 10:5,15; Лев.26:4; Втор 20:19; Ис.55:12; Иер.7:20; Иез.17:22-24; 31:4 (см. всю главу); 34:22-31; Дан.4:20; Иоил.1:12,19..

Если деревья -- полевые, то и звери, живущие среди них, (тот же лев) -- полевые. Но если в этих же деревьях усматривать лес, -- то лев автоматически делается зверем лесным. Вот почему, полевые звери могут запросто находиться, проживать в лесе, в горах; также на месте бывшего города-сада, сделавшегося по одичанию своему, если не пустынею, то лесом..

Перечитайте заодно Втор.32 (учтите что в 8 стихе первоначально было: Когда Всевышний давал уделы народам и расселял сынов человеческих, тогда поставил пределы народов по числу сынов Элохим).


(О "домашней скотине", "диких зверях" и "нахаше" 2-й и 3-й гл. Берешит, что из себя представлят, см. здесь. )

[Старовер]

не знаю обращал ли кто внимание, сегодня заметил.
подстрочник:
Ин. 19:41 Был же в месте где Он был распят сад, и в саду гробница новая в которой ещё не никто был положен;

Иисус в саду распят.?

где начало там и конец.?

Гробница-обитель? Вечные обители. Умершие во Христе погибли. Находятся в вечных обителях гробницах и ждут воскресения?
Кого ты ищешь?" Мария, думая, что это садовник, говорит Ему: "Господин! Если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его. Садовник вынес из гробницы? Садовник возделывает землю и хранит сад. Помните: 5.....не было человека для возделывания земли, и 15.......и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. Быт 2 глава Так этот садовник кого то напоминает?
Мария приняла Его за садовника, ранее думали, что плотника сын, за много кого. Так сад где Господь наш распят еще и Содом и Египет из Откровения Иоанна 11 глава 8 стих.

[Йицхак]

не знаю обращал ли кто внимание, сегодня заметил.
подстрочник:
Ин. 19:41 Был же в месте где Он был распят сад, и в саду гробница новая в которой ещё не никто был положен;

Иисус в саду распят.?

где начало там и конец.?

был же в той местности, где Он был распят...

[Старовер]

был же в той местности, где Он был распят...

Понял Мария искала в местности и не за садовника приняла, а за местного жителя. Просто перевод не правильный. А местный житель тот с похоронами был связан , раз спросила: где положил Его?

[Йицхак]

Понял Мария искала в местности

Немножко не так: в той местности, где распяли Иисуса, был сад с гробницей (в которой Его похоронили). Смысл таков.
Не Иисуса в саду распяли, а в той местности (за городом) кроме горы Голгофа еще был и сад.

и не за садовника приняла, а за местного жителя.

По тексту за садовника: Она, думая, что это садовник, говорит Ему (с)

А местный житель тот с похоронами был связан , раз спросила: где положил Его?

Я не знаю, почему она решила, что садовник будет вообще этим заниматься. Да мало ли, что человек в помрачении от горя говорит...

[Старовер]

Я не знаю, почему она решила, что садовник будет вообще этим заниматься. Да мало ли, что человек в помрачении от горя говорит...

Понял. по заповеди: "Будьте Мудры, как змии, и просты, как голуби". Исполнение заповедей Господних что может вызвать кроме уважения.

- - - Добавлено - - -

Вот кого не возьми все с Духом Святым, но ересь на ереси.
Скажите конкретно, Вы во всем вините Бога?

Я во всем виню собственную глупость и прошу у Отца Небесного Разума, Мудрости и Ведения. Братья и сестры мне помогают, как я могу кого из них назвать еретиком?

[Виталий Гладкий]

Я во всем виню собственную глупость и прошу у Отца Небесного Разума, Мудрости и Ведения. Братья и сестры мне помогают, как я могу кого из них назвать еретиком?

Друг, шла речь о сатане, восстал он или нет против Бога, каждый из нас виновен, а кто и оправдан Христом, но суть остается суть, восстал ли сатана или Бог таким его создал, для исполнения Своей воли.

[Виталий Гладкий]

Понял. по заповеди: "Будьте Мудры, как змии, и просты, как голуби". Исполнение заповедей Господних что может вызвать кроме уважения.

- - - Добавлено - - -



Я во всем виню собственную глупость и прошу у Отца Небесного Разума, Мудрости и Ведения. Братья и сестры мне помогают, как я могу кого из них назвать еретиком?

Да друг, все мы братья и сестры, но все ли они истину Божью говорят.
Почему же сказано, что в конце времен, очень мало будут слушать здравого учения, то есть истину.
Я очень не люблю спорить, но приходится, ради братьев и сестер, и жаль, кто не понимает меня.
Я никого и не сужу, и Вы никто не судите меня, за многое резкое высказывание мое, я за добро и любовь, то есть за Бога.
Не говорю, что Вы плохи, Вы уже на правильном пути, но честно говорю, недостает еще в здравом учении.
Простите, и не судите строго, истина проста и понять её не сложно, если только слушать Самого Христа от начала пути познания истины.

[Старовер]

Друг, шла речь о сатане, восстал он или нет против Бога, каждый из нас виновен, а кто и оправдан Христом, но суть остается суть, восстал ли сатана или Бог таким его создал, для исполнения Своей воли.

Сатан-противник. В самом названии противления. Смотрите : одно другому противится. Еще: Да и Да-согласие? Да и Нет-противление. Нет и Нет-согласие. Скажите когда Да и Нет, кто на кого восстал? Если каждый проявил свою СУЩНОСТЬ.
Кто из них противник Да или НЕТ?