Кто же прельстил жену в Саду?

[Виталий Гладкий]

Друзья, за что же Вы так меня ненавидите, разве я желаю кому погибели, разве я за зло и за злых, но почему так все сложно, ну почему никто не верит слову и истине.
Вот истина: "И видел он еще другой сон и рассказал его братьям своим, говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звезд поклоняются мне" (Бытие 37:9).
"Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых" (Числа 24:17).
"Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя" (Откровение 22:16).

[Кадош]

Друг, так многие говорят, мы, да мы, а факты где.

Факты чего???
Того что Библию вы знать не хотите, а изобретаете себе какого-то иного бога???
Да вот - ваш ответ на мое предложение порассуждать над Словом Божиим:

"Друг, не утруждайтесь, мне доказывать ничего не надо, Вы бы лучше себе что-то из Библии приобрели."

Т.е., вы мне говорите следующее: - приобретай себе из Библии чего хочешь, а меня оставь в покое.

Или вы что-то иное своими словами хотели мне сказать???

[Виталий Гладкий]

Виталий, прочитал ваше высказывание, поясните мне, откуда имя змея, из какого источника. И не соглашусь с тем, что Христос в символе мудрой змеи обвивает древо жизни. Для меня символ медного змея на шесте это прообраз того, что на кресте после распятия нет там Христа, а есть только пригвожденный грех в виде змея. Ведь Иисуса Христа нет сейчас висящего и умирающего, Он воскрес. Вот и шест с медным змеем, тот же прообраз, но ни как Иисус обвивает древо жизни, Он сам был этим древом, а не обвивал его, как пишите вы. Да в Писании сказано, будьте мудры как змеи, это не быть змей значит, а иметь мудрость. Христос это Дерево Жизни, а дерево познания добра и зла это дьявол и обвивает это древо детище лукавого, змей. За ранне благодарю за ваш ответ по поводу имени змея.

Друг, согласитесь или нет, от Вас зависит, а познать и принять истину зависит от Бога.
Скажите Друг, почему Христос сказал:
"Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" (От Матфея 10:16).
"Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия" (1-е Коринфянам 1:18).
"Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии" (1-е Коринфянам 4:10).
"Ваша покорность вере всем известна; посему я радуюсь за вас, но желаю, чтобы вы были мудры на добро и просты на зло" (К Римлянам 16:19).

[Кадош]

Друзья, за что же Вы так меня ненавидите

Кто-ж вас ненавидит-то???
С вами пытаются общаться, но это вы отказываетесь от общения.

разве я желаю кому погибели, разве я за зло и за злых, но почему так все сложно, ну почему никто не верит слову и истине.
Вот истина: "И видел он еще другой сон и рассказал его братьям своим, говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звезд поклоняются мне" (Бытие 37:9).
"Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых" (Числа 24:17).
"Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя" (Откровение 22:16).

Видимо вы не желаете никому зла, и искренно верите в то, что проповедуете истину, но вот сами посмотрите...
Вы связываете два места из Священного Писания.
Пророчество Иосифа, и Слова Иоанна.
Иосиф говорил о себе! Что ему поклонятся его братья. что БУКВАЛЬНО ИСПОЛНИЛОСЬ там-же в Египте.
Если-же в говорите о духовном аспекте, то Иосиф - это колено Иосифа, которого нет, но вместо него есть два колена - колена Манасии и Ефрема.
А каким боком наш Господь Иисус, который воссиял вовсе не из колена Манасии или Ефрема, а напротив из колена Иудина, может относиться к этому пророчеству???
Да никаким.
Просто вы увидели что и там и здесь упоминается о некоей звезде...
Извините, но нельзя строить свое богословие на том, что и там и здесь говориться о звезде... Иначе можно до абсурда дойти, например Исайя царя Вавилонского называл "звездой утренней" - или как в синодальном переведено - "денница, сын зари"! А в вашем понимании, насколько я знаю - это именование сатаны, а вовсе не Христа.
И там и тут звезда утренняя, но какие разные применения...
Ваш метод экзегезы - ошибочен...
И поэтому, любя вас - вам и сообщают об этом, но вы не хотите расставаться со своей теорией, и ошибочно продолжаете считать ее истиной... Она только вам кажется истиной. Павел о подобном заблуждении говорил, что тот кто думает, что знает что-то - тот еще ничего не знает - КАК ДОЛЖНО ЗНАТЬ!!!!
Поэтому я и призываю вас изучать Писание, а вы что делаете??? Отказываетесь, да еще и нас(и меня видимо в том числе тоже) обвиняете в том, что сами делаете.

[Виталий Гладкий]

Факты чего???
Того что Библию вы знать не хотите, а изобретаете себе какого-то иного бога???
Да вот - ваш ответ на мое предложение порассуждать над Словом Божиим:

"Друг, не утруждайтесь, мне доказывать ничего не надо, Вы бы лучше себе что-то из Библии приобрели."

Т.е., вы мне говорите следующее: - приобретай себе из Библии чего хочешь, а меня оставь в покое.

Или вы что-то иное своими словами хотели мне сказать???

Друг, приобрели истину в познании, а не только простоту.
Хорошо, что в Вас есть простота и страх Божий, но еще не достает Вам мудрости змеиной.
Вы думаете, от начала язычники символы приводили просто так, даже фараон у них был яркою звездою, только у них шла она с запада на восток, а наша Звезда (Христос) шла, с востока на запад.
Разве не понимаете, что сатана перевернул познание в верх дном, но ничего нового не придумал, разве не понимаете, что башни вавилонские и пирамиды, это противоположность нашему славному городу Иерусалиму.

[Кадош]

а наша Звезда (Христос) шла, с востока на запад.

Я не знаю - куда идет ваша звезда, но знаю, что Вифлеемская звезда шла с востока и привела волхвов на восток.

[Виталий Гладкий]

Кто-ж вас ненавидит-то???
С вами пытаются общаться, но это вы отказываетесь от общения.


Видимо вы не желаете никому зла, и искренно верите в то, что проповедуете истину, но вот сами посмотрите...
Вы связываете два места из Священного Писания.
Пророчество Иосифа, и Слова Иоанна.
Иосиф говорил о себе! Что ему поклонятся его братья. что БУКВАЛЬНО ИСПОЛНИЛОСЬ там-же в Египте.
Если-же в говорите о духовном аспекте, то Иосиф - это колено Иосифа, которого нет, но вместо него есть два колена - колена Манасии и Ефрема.
А каким боком наш Господь Иисус, который воссиял вовсе не из колена Манасии или Ефрема, а напротив из колена Иудина, может относиться к этому пророчеству???
Да никаким.
Просто вы увидели что и там и здесь упоминается о некоей звезде...
Извините, но нельзя строить свое богословие на том, что и там и здесь говориться о звезде... Иначе можно до абсурда дойти, например Исайя царя Вавилонского называл "звездой утренней" - или как в синодальном переведено - "денница, сын зари"! А в вашем понимании, насколько я знаю - это именование сатаны, а вовсе не Христа.
И там и тут звезда утренняя, но какие разные применения...
Ваш метод экзегезы - ошибочен...
И поэтому, любя вас - вам и сообщают об этом, но вы не хотите расставаться со своей теорией, и ошибочно продолжаете считать ее истиной... Она только вам кажется истиной. Павел о подобном заблуждении говорил, что тот кто думает, что знает что-то - тот еще ничего не знает - КАК ДОЛЖНО ЗНАТЬ!!!!
Поэтому я и призываю вас изучать Писание, а вы что делаете??? Отказываетесь, да еще и нас(и меня видимо в том числе тоже) обвиняете в том, что сами делаете.

Иосиф, сын Иакова, прообраз на Христа, также и Иаков прообраз на Христа, а до того, как умер Авраам, был прообразом на Христа и Исаак.
Также и Иуда, сын Иакова, есть прообраз на Христа.
Когда умер Авраам, то Исаак, стал прообразом на Бога - Отца, а его жена Ревекка, прообраз на Бога - Мать, то есть на Луну.
А Луна есть символ зачатия и рождения, и символ серебра, а серебро символ искупления, и потому Христос есть серебряная цепочка, связующая нас со Славой Божьей.
Ведь Ревекка, взяла проклятье на себя, как наш Славный Христос.

- - - Добавлено - - -

Я не знаю - куда идет ваша звезда, но знаю, что Вифлеемская звезда шла с востока и привела волхвов на восток.

Если шла с востока, то правда то, что шла на запад.
Как семья Ноя, шла с востока на запад, в земли Месопотамии.

- - - Добавлено - - -

Я не знаю - куда идет ваша звезда, но знаю, что Вифлеемская звезда шла с востока и привела волхвов на восток.

Вот еще Вам скажу, ковчег Ноя остановился в землях Ирана, под Каспийским морем, поверите ли в это?

[tit70]

Друг, согласитесь или нет, от Вас зависит, а познать и принять истину зависит от Бога.
Скажите Друг, почему Христос сказал:
"Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" (От Матфея 10:16).
"Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия" (1-е Коринфянам 1:18).
"Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии" (1-е Коринфянам 4:10).
"Ваша покорность вере всем известна; посему я радуюсь за вас, но желаю, чтобы вы были мудры на добро и просты на зло" (К Римлянам 16:19).

Виталий, давайте так,я задал вам вопрос по поводу имени змея, вы мне ответили, а уже задали мне вопросы. Может поделитесь источником.

[Виталий Гладкий]

Виталий, давайте так,я задал вам вопрос по поводу имени змея, вы мне ответили, а уже задали мне вопросы. Может поделитесь источником.

Какого имени змея?

[tit70]

Друг, так многие говорят, мы, да мы, а факты где.
Разве не знаете, что Христос в символе Мудрая Змея, Она обвивает Древо Жизни, а сатана также змея по имени Наг, но только он обвивает Древо познания добра и зла, и потому он хитрый змей и обманщик.
Не слушаете, с миром и да любовью, пусть делает каждый свое, а я Божье, не хочу, чтобы на чьих-то руках, осталась кровь погибших второю смертью.

я выделил ваше высказывание

[Виталий Гладкий]

я выделил ваше высказывание

Так Наг - это и есть означающее слово змей.

- - - Добавлено - - -

Друзья, извините, мне нужно выйти на пару часиков.
Вы если что пишите.

[Кадош]

Иосиф, сын Иакова, прообраз на Христа, также и Иаков прообраз на Христа, а до того, как умер Авраам, был прообразом на Христа и Исаак.
Также и Иуда, сын Иакова, есть прообраз на Христа.

Только вот Машиах бен Давид и Машиах бен Иосиф - для вас одно и тоже, а вот для изучающих Писание - не совсем.
Но вы-то даже не подозреваете, что теория о двух пришествиях Христа вовсе не христианами придумана, а известна еще у иудеев...

Так что вы еще ничего не знаете как должно знать, а тем более если станете Библию отвергать.

Если шла с востока, то правда то, что шла на запад.

Только вот видели волхвы - звезду не на западе, как по-вашему, а на востоке, но Библию вы читать решительно отказываетесь... Печально

Матф.2:2 где родившийся Царь
Иудейский? ибо мы видели звезду
Его на востоке и пришли
поклониться Ему.


Матф.2:9 Они, выслушав царя,
пошли. И се, звезда, которую
видели они на востоке, шла перед
ними, [как] наконец пришла и
остановилась над [местом], где
был Младенец.

Так откуда они шли и куда пришли????
Когда-ж вы откроете для себя уже Библию, а?

Вот еще Вам скажу, ковчег Ноя остановился в землях Ирана, под Каспийским морем, поверите ли в это?

Нет не поверю, ибо в Библии совсем по другому написано, однако вы-ведь не желаете читать Библию... Печально...

[tit70]

Так Наг - это и есть означающее слово змей.

Виталий, я так понял это название, Змей в переводе Наг? Если это так, то это всего лишь название разновидности животных, но не имя. Например собаку мы называем именем, но она собака по роду своему, так же и со змеем, он змей по роду своему или как вы сказали наг, но это не имя, а всего лишь синоним. Хотя я думаю, что у змея было имя, об этом говорится в бытие, все Богом уже было распределено по родам, по названиям и вот им Адам давал имена: И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым(Быт.2:20). Скотам, зверям и птицам небесным, дано имя, другими словами например, была корова, ей было дано имя, был лев, ему дано имя, был орел ему дано имя. Я думал вы где то увидели имя змея, а это всего лишь название вида.

[Виталий Гладкий]

Только вот Машиах бен Давид и Машиах бен Иосиф - для вас одно и тоже, а вот для изучающих Писание - не совсем.
Но вы-то даже не подозреваете, что теория о двух пришествиях Христа вовсе не христианами придумана, а известна еще у иудеев...

Так что вы еще ничего не знаете как должно знать, а тем более если станете Библию отвергать.



Только вот видели волхвы - звезду не на западе, как по-вашему, а на востоке, но Библию вы читать решительно отказываетесь... Печально

Матф.2:2 где родившийся Царь
Иудейский? ибо мы видели звезду
Его на востоке и пришли
поклониться Ему.


Матф.2:9 Они, выслушав царя,
пошли. И се, звезда, которую
видели они на востоке, шла перед
ними, [как] наконец пришла и
остановилась над [местом], где
был Младенец.

Так откуда они шли и куда пришли????
Когда-ж вы откроете для себя уже Библию, а?



Нет не поверю, ибо в Библии совсем по другому написано, однако вы-ведь не желаете читать Библию... Печально...

Друг, Вы же не глупый, а зачем так делаете.
Звезда с востока на запад шла.
Вот Вы и не верите, и даже убеждены так, что и проверить не хотите.
Тогда Ной, кого символизировал, по вашему учению?
А то, что я написал, есть истина.

- - - Добавлено - - -

Виталий, я так понял это название, Змей в переводе Наг? Если это так, то это всего лишь название разновидности животных, но не имя. Например собаку мы называем именем, но она собака по роду своему, так же и со змеем, он змей по роду своему или как вы сказали наг, но это не имя, а всего лишь синоним. Хотя я думаю, что у змея было имя, об этом говорится в бытие, все Богом уже было распределено по родам, по названиям и вот им Адам давал имена: И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым(Быт.2:20). Скотам, зверям и птицам небесным, дано имя, другими словами например, была корова, ей было дано имя, был лев, ему дано имя, был орел ему дано имя. Я думал вы где то увидели имя змея, а это всего лишь название вида.

Что символизирует змию, если Мудрую, то Христа, а если хитрую змею, то сатану.
С помните о двух женщинах блудницах, которые пришли к Соломону, две женщины те, символизировали Иудейское и Израильское царства, возникшие после смерти Соломона.
Иудейское царство, символ Христа, и добрая мать, а Израильское, злая женщина, которая не хотела отдавать ребенка, а лучше разрубить.
Вот изначально две змеи и борются, одна любящая мать, в образе мудрой и любящей змеи, то есть Христос, а другая злая, в образе хитрого змея, то есть сатаны.
Сатана ведь придушил человечество, а добрая Мать Себя не пожалела, и в муках на Кресте, нас родила в жизнь вечную.

[Виталий Гладкий]

"Сердце разумного приобретает знание, и ухо мудрых ищет знания" (Притчи 18:16).
"Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих" (От Матфея 25:4).
"Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии" (1-е Коринфянам 4:10).
"Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" (От Матфея 10:16).
Христос есть мудрая Змея, и в образе так называемой Королевской кобры (Гамадриад), поглощающая аспидов на своем пути, ведь не зря эту змею создал Бог, как символ, и единственную, поедающую исключительно змей и ядовитых змей, хотя и сама ядовита, но тот яд, против злого яда.