Нейтральная тема.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55113

    #181
    9Итак, к вам, цари, слова мои, чтобы вы научились премудрости и не падали. Прем 6:1
    10Ибо свято хранящие святое освятятся, и научившиеся тому найдут оправдание.
    11Итак, возжелайте слов моих, полюбите и научитесь. Прем 6:27
    12Премудрость светла и неувядающа, и легко созерцается любящими ее, и обретается ищущими ее; Притч 8:17; Сир 24:23
    13она даже упреждает желающих познать ее.
    14 С раннего утра ищущий ее не утомится, ибо найдет ее сидящею у дверей своих. Притч 1:20; Рим 10:8
    15Помышлять о ней есть уже совершенство разума, и бодрствующий ради нее скоро освободится от забот, Сир 6:20
    16ибо она сама обходит и ищет достойных ее, и благосклонно является им на путях,и при всякой мысли встречается с ними. Мф 4:18; 10:11
    17Начало ее есть искреннейшее желание учения, Притч 4:7
    18 а забота об учении любовь, любовь же хранение законов ее, а наблюдение законов залог бессмертия, Ин 14:15
    19 а бессмертие приближает к Богу; Иак 4:8
    20поэтому желание премудрости возводит к царству.

    Комментарий

    • нинапри
      Ветеран

      • 18 August 2004
      • 24603

      #182
      Двора -

      [QUOTE22Она есть дух разумный, святый, единородный, многочастный, тонкий,удобоподвижный, светлый, чистый, ясный, невредительный, благолюбивый, скорый,неудержимый, Иов 12:13
      23благодетельный, человеколюбивый, твердый, непоколебимый, спокойный, беспечальный,всевидящий и проникающий все умные, чистые, тончайшие духи. Притч 8:12; 1Кор 2:10
      24Ибо премудрость подвижнее всякого движения, и по чистоте своей сквозь все проходит и проникает. Евр 4:12
      25Она есть дыхание силы Божией и чистое излияние славы Вседержителя: посему ничто оскверненное не войдет в нее. Евр 1:3
      26Она есть отблеск вечного света и чистое зеркало действия Божия и образ благости Его.
      27Она одна, но может все, и, пребывая в самой себе, все обновляет, и, переходя из рода в род в святые души, приготовляет друзей Божиих и пророков; 1Кор 12:4, 11
      ][/QUOTE]


      Просто невыразимая по красоте песня...
      Иисус Христос - есть истинный Бог.

      Комментарий

      • GeorgH
        Временно отключен

        • 01 January 2010
        • 7552

        #183
        Сообщение от Kir
        Хороший вопрос. Сам не раз задавал себе такой вопрос.
        К автору темы: этот посто относиться к стиху: начало мудрости - страх Господень. Если мы не определим, что такое мудрость, то как мы узнаем, что таке страх Господень, который является ее началом?

        Итак, вот мое определение мудрости на сегодняшний день.
        Познание человек приобретает путем разумения. Т.е. он думал и уразумел и приобрел знание ( личное познание не просто в книжке прочитал чужое), а когда он поступает на основании своего знания, то он приобрел мудрость - опытное знание. Вот это на мой взгляд мудрость для человека. Когда человек получил знание от Бога, то пути его прямые. Такое знание не приобрететься без страха Господня и не может привести к греху. Но важно помнить: не всякое озарение от Бога, все должно быть испытано и исследовано в сердце. Только такое знание может быть праведным.
        Кир спасибо ОГРОМНОЕ, порадовали!!!
        хорошая статья, можно с вашего позволения в свой цитатник?
        Да и ещё Кир, как вы смотрите на то, что не голословно Бог даёт мудрость в сердце человеку,
        ну а потом, сами знаете, что человек делает с этим...
        И вот ещё! о комплекте и бескомпромиссной подлинности оригинала мудрости,
        в которой если что не будет хватать, уже не мудрость или если что-то заменить, то она
        уже не мудрость сходящяя свыше:
        17 Но мудрость, сходящая свыше,
        во-первых, чиста,
        (
        во вторых?)потом мирна,
        (
        в третьих?)скромна,
        (
        в четвёртых?)послушлива,
        (
        в пятых?)полна милосердия и добрых плодов,
        (
        в шестых?)беспристрастна и
        (
        в седьмых?)нелицемерна.
        ( см. Иак.3:17)

        Комментарий

        • Kir
          Ветеран

          • 17 June 2011
          • 1189

          #184
          Сообщение от GeorgH
          хорошая статья, можно с вашего позволения в свой цитатник?
          Да и ещё Кир, как вы смотрите на то, что не голословно Бог даёт мудрость в сердце человеку,
          ну а потом, сами знаете, что человек делает с этим...
          И вот ещё! о комплекте и бескомпромиссной подлинности оригинала мудрости,
          в которой если что не будет хватать, уже не мудрость или если что-то заменить, то она
          уже не мудрость сходящяя свыше:
          17 Но мудрость, сходящая свыше,
          во-первых, чиста,
          (
          во вторых?)потом мирна,
          (
          в третьих?)скромна,
          (
          в четвёртых?)послушлива,
          (
          в пятых?)полна милосердия и добрых плодов,
          (
          в шестых?)беспристрастна и
          (
          в седьмых?)нелицемерна.
          ( см. Иак.3:17)
          Мудрость скромна и сходит свыше, не от людей. Есть смысл добавлять в цитатник, если только хвалитесь Господом, дающим разумение.

          Бог дает мудрость всякому просящему. Но блаженны, которые сохраняют ее! (Прит.3:18)

          Про комплект не понял?
          Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

          Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55113

            #185
            Позвольте еще одно уточнение перевода на рассуждение:
            1Кор 8 глава
            2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
            3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
            ויאם איש אוהב את האלוהים, הוא ידוע לו
            Третий стих, и если человек любит Бога, он известен Ему.
            Мне понятно, что если мы любим Бога, то мы Ему известны, Он нас знает,
            а это означает что Он нас учит.
            А наша любовь как открывается, в исполнении Его воли, исполняем любим,
            а когда дела расходятся со словами, то другое состояние
            15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
            16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.
            Любые отношения начинаются с послушания.
            Даже Бог, чтобы открыться мне, слушал что я просила и отвечал помощью, а я тогда была обычным светским человеком, с набором мыслей поступков дел за которые осуждение.
            Но вот вскричала моя внутренность о помощи к Богу, помимо моего раздумия
            и Он ответил делом, это что так открывается предопределенность?
            Да и у вас всех этот же опыт, и у нас всех так до сих пор, Он нам помогает, хотя мы еще только ищем...
            А тайны Свои все таки кто Его уже любит,
            любовь же Его изливается в нас Духом Его.
            Это просто только мысли вслух.

            Комментарий

            • AVG
              Ветеран

              • 28 August 2011
              • 3539

              #186
              Христос сказал что Ветхий и Новый Завет говорят о Нем,Бог раскрывает нам Свою простоту по средством простаты во Христе и я верю простые это те кто ищут смысл своей жизни в Боге и сБогм,и кто ищет эту простоту тот находит
              страдающий плотью не грешит.

              Комментарий

              • dolg
                Ветеран

                • 14 August 2011
                • 3049

                #187
                Сообщение от GeorgH
                Очень много хороших постов! Спасибо Вам всем!
                У меня вопрос,
                -что такое мудрость?
                (имеет ли мудрость характеристики или даже чёткий перечень специфической взаимосвязи из чего она состоит)
                Все суета, как сказал Соломон, в этом и есть мудрость, но главная мудрость заключается в том, что нет ничего более мудрого, чем жизнь в Господе, в любви и стремлению к совершенству во всем. Видимо это определение и есть главная характеристика во всей мудрости.

                Комментарий

                • dolg
                  Ветеран

                  • 14 August 2011
                  • 3049

                  #188
                  Сообщение от GeorgH
                  Почему бы и нет?!
                  Смотря какая любовь и какой страх!
                  любовь убивать и пожирать, грешить и уничтожать - имеет свой страх.
                  Любовь спасать - имеет свой страх.
                  К примеру, если вы папа и ваш мальчишка спит, а дом охвачен огнём
                  о какой любви может быть речь?
                  Ваш страх за жизнь мальчугана или анеглочка-девочки вовлечёт вас броситься в пламя
                  с риском для вашей жизнью...
                  Эта любовь- это страх - истинные! отцовские!
                  Кстати не дай Бог, чтобы это случилось, да и вообще прошу прощения за такой дикий пример.
                  /)
                  но у меня кстати есть один пример, который до сих пор помогает мне понять
                  разновидность страхов среди мусора и того страха который в жертвенной любви.
                  Один пастор, чтобы приучить подростков к усидчивости - посадил их на виду у всех впереди.
                  Как то раз он начал разговор о том, что два мальчика жили по соседству и крепко дружили.
                  Отец одного был пропойцей и злым, а мать забитая женщина и нытик.
                  Отец другого - был видной фигурой в городе и управлял муниципалитетом в даун тауне.
                  А мать насколько я знаю, работает до сих пор в посёлке Чини, где расположен мощный
                  Университет штата Вашингтона, кстати он так и называется.
                  Однажды богатому отцу предоставился случай отдохнуть хорошо и он решил
                  провести пару деньков с сыном на океане. У них была своя яхта.
                  Сын спросил отца насчёт друга, тот согласился.
                  /)
                  Они вышли в открытый океан, всё было хорошо часов до десяти утра.
                  Потом начался шторм. Яхта была надёжная и большая, но шторм был необычным
                  из за пересечения водных потоков в противоположных направлениях, куда они попали.
                  Детей выбросило в бушующие волны.
                  Отец схватил спасательный круг с верёвкой и на секунду застыл, мальчишек
                  разбросало в разные стороны от кормы и носа яхты...
                  Он посмотрел на своего ребёнка и затем отчайно бросил круг соседскому мальчику.
                  Он видел глаза полные страха и он видел бессилие своего сына в борьбе со свирепыми волнами,
                  но он прокричал ему "Крепись сынок, я сейчас помогу тебе!"
                  Он не успел...
                  Вытащив одного, он тщательно старался всмотреться в пучину, но сына нигде небыло...
                  ")
                  После некоторой паузы пастор сказал, этот спасённый мальчик - я,
                  а вот этот седой джентльмен, которого я пригласил сегодня к нам, - отец моего друга.
                  Дети застыли. Они затаив дыхание смотрели, как пожилой, но крепкий мужчина
                  не спеша поднялся на пульпит и затем подойдя к пастору поцеловал его как своего сына...
                  (где страх здесь, где любовь, какие ОНИ!!!)
                  Вот именно, что смотря какая любовь и какой страх.
                  В совершенной любви нет страха, мы боимся потому, что мы прах. Когда наступит совершенное, тогда и страха не будет. Совершенство было у Христа в нем не было страха и это было показательно для всех нас. Что кто имеет любовь совершенную тот перестает бояться, но познать ее в полноте можно только полностью освободившись от грешной плоти. Апостолы были такими же людьми как и все, потому как имели все одинаковую природу. Познать полноту любви в которой нет страха, будет возможно только оставив нашу плоть, когда наступит полнота совершенства. Но в совершенной любви нет страха, потому как страх, это уже не совершенство.

                  Комментарий

                  • КРАВЧУК
                    Ветеран

                    • 01 October 2011
                    • 2136

                    #189
                    Сообщение от GeorgH
                    любовь убивать и пожирать, грешить и уничтожать - имеет свой страх.
                    Считаю, что такой любви не существует. Убивать и пожирать, грешить и уничтожать - это плоды ненависти, которая приходит от дьявола.

                    Комментарий

                    • КРАВЧУК
                      Ветеран

                      • 01 October 2011
                      • 2136

                      #190
                      Сообщение от GeorgH
                      Очень много хороших постов! Спасибо Вам всем!
                      У меня вопрос,
                      -что такое мудрость?
                      (имеет ли мудрость характеристики или даже чёткий перечень специфической взаимосвязи из чего она состоит)
                      Вопрос действительно очень хороший.

                      Мудрость - это знание истины.
                      Это не сама истина, а плод познания истины субъектом (человеком).

                      Но дать четкое, специфическое определение, что такое мудрость, наверное, вряд ли получиться из-за того, что это понятие весьма отвлеченное от конкретной объективной реальности (то есть, абстрактное). Если, скажем, понятиям кротости, смирения, воздержания, рассудительности мы способны дать своей разграничивающей, мыслительной деятельностю более отчетливое определение, то мудрость и любовь являются для нас почти непостижимыми сущностями. И этому есть простое объяснение: это свойства (качества) Бога, Который труднодоступен для имманентного созерцания. Если любовь дается Духом, то мудрость, несомненно, Словом. СЛОВО и ДУХ - это симметричные основы Божественной сущности. Следовательно, они Богом даются и только у Бога их можно только найти.

                      "Если у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему"

                      Об этом также свидетельствуют более поздние главы Притчей Соломона.

                      Комментарий

                      • нинапри
                        Ветеран

                        • 18 August 2004
                        • 24603

                        #191
                        Сообщение от КРАВЧУК
                        "Если у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему"

                        Об этом также свидетельствуют более поздние главы Притчей Соломона.

                        Да, есть мудрость века сего и мудрость, которая свыше. Нужны чувствования в Иисусе Христе, чтобы распознать - где Бог говорит, а где мудрствования человеческие. Написано, что : " Чувства навыком приучены к различению добра и зла ".
                        Иисус Христос - есть истинный Бог.

                        Комментарий

                        • GeorgH
                          Временно отключен

                          • 01 January 2010
                          • 7552

                          #192
                          [QUOTE=КРАВЧУК;3156603]Вопрос действительно очень хороший.

                          Мудрость - это знание истины.
                          Это не сама истина, а плод познания истины субъектом (человеком).

                          Но дать четкое, специфическое определение, что такое мудрость, наверное, вряд ли получиться из-за того, что это понятие весьма отвлеченное от конкретной объективной реальности
                          (?)
                          (то есть, абстрактное).
                          У нас есть Наставник - Дух Святой!
                          Я хочу сначала поприветствоваться с Вами лично и с участниками такой необыкновенной
                          и замечательной темы (уверен что она в соответствии и с автором, тоесть чадом Божим)
                          Вы знаете, что город не сразу строиться.
                          Мудрость это даже не город с Её улицами, площадями и заведениями и даже не СТРАНА,
                          а целые миры!
                          По всей видимости, - если вы вне "абстракции" посмотрите на окружающий нас мир,
                          то он действительно состоит из разных отношений на Планете, в Космосе и в Царстве Божем.
                          Мир женщин - своеобразен точно так же как и своеобразен мир детей, мужчин и пожилых.
                          Мир флоры и фауны?!
                          Загадочный мир микро и макро космоса?!
                          Океанология?! Астрономия?! - существуют посредством Мудрости и они реальны, не абстрактны.
                          /)
                          В книге Притч существует некий порядок, где центр Личность и Она Мудрость.
                          Многие придерживаются мнения бакалавров, что Эта Личность и есть Христос, Кто стал
                          за нас - нашей Премудростью от Бога!
                          /)
                          Христос как Премудрость от Бога - не абстрактен.
                          Выше человеческого понимания?
                          да!
                          Но не выше понимания детей на их уровне по благоволению Отца нашего небесного.
                          Ей! Славлю Тебя Господи Боже, что Ты сокрыл это ...
                          /)
                          Вот здесь как раз стоит немного остановится и заполнить паузу обдумыванием
                          по поводу разности мудрости!
                          Она действительно разная.
                          В самой книге Притч без всякого намёка, напрямую говорится, о мастерах искустных
                          в своих профессиях - это их специфическая мудрость.
                          Она необходима нам всем, чтобы добывать хлеб насущный своим руками.
                          Даже если мы и не высокой квалификации, а простые егеря, лесорубы, то
                          и здесь нам помогает мудрость - ВЕСЬМА СУЩЕСТВЕННО "если притупится топор, то мудрость
                          знает как поправить его" Екк 10:10
                          Но сам ракурс такой мудрости во временной жизни, хотя и остро необходим, всё же не достаточен!
                          Поэтому как сказал выше в своём посте один из участников - золотые слова и во время
                          сказанные - "суета"
                          Да!
                          Этот ракурс относится к суете.
                          Но ещё раз, без него нам немыслимо жить и тем более без мудрых людей кто эту
                          жизнь облегчает и в быту и в личной гигиене и в здоровье и в охране и в просвещении и ...
                          -И разве обойтись нам без мудрой жены - СЛАВЫ МУЖА!
                          Без мудрых детей - СЛАВЫ РОДИТЕЛЕЙ!
                          Без мудрых старцев - СЛАВЫ НАРОДА!
                          /)
                          Наш действительный поиск находится в той специфике мудрости, которая ВЕЧНАЯ,
                          которая даёт жизнь.
                          Вы знаете, Екклесиаст сказал, мудрость лучше воинских орудий, но...
                          Ведь если это так в самом деле в земной жизни, то насколько выше та мудрость,
                          которая лучше всех орудий духов злобы поднебесных, начальств и престолов
                          поделивших страны и руководящие ими для того чтобы они уничтожали друг друга?



                          "Если у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему"

                          Теперь ещё раз посмотрим на эту цитату и спросим Бога, - какую и на что мудрость - просить
                          нам у Него?
                          Родители!
                          Насколько можно оценить ту радость, которую мы имеем за счёт мудрости данной нам
                          Богом для Его цели в воспитании детей!
                          И эта родительская мудрость - достаточна что бы "умудрить детей во спасение"!!!
                          Это не пасторская мудрость умудряет детей во спасение, но пасторы всегда мудры, чтобы
                          пасти, питать, поить овечек Божих (если они пасторы, а не наёмники)
                          Об этом также свидетельствуют более поздние главы Притчей Соломона.
                          Вы имеет в виду заключительные?
                          Как насчёт "ВХОДА"?
                          Допустим книга притч открывает свою дверь в обители особенных ценностей - каким то
                          ключом и закрывает другим, что это за ключи?
                          Первый разумеется прямо на "пороге" - мудрость.
                          Второй - жизнь. Ни тот и ни другой не станет нашим - если мы не захотим пребывать в том,
                          что рекомендует нам Бог через Своё слово.

                          Комментарий

                          • КРАВЧУК
                            Ветеран

                            • 01 October 2011
                            • 2136

                            #193
                            Сообщение от GeorgH
                            Очень много хороших постов! Спасибо Вам всем!
                            У меня вопрос,
                            -что такое мудрость?
                            (имеет ли мудрость характеристики или даже чёткий перечень специфической взаимосвязи из чего она состоит)
                            Хотел бы еще поговорить о том, мудрость зависит от того, каким способом мы ищем ответы на вопрос: Что есть истина?

                            Именно поэтому мудрость может быть мирской, земной, а не Божией.
                            Ведь, мирская мудрость тоже отвечает (во всяком случает, пытается ответить) на вопрос: что такое истина? Но ее ответ не может быть исчерпывающим, совершенным или абсолютно верным, так как мирская мудрость - это знание об истине, которое представляет собой дьявольскую смесь чистого, объективного знания об истине и лживого знания (то есть, знания, полученное в результате извращения, искажения истины самим субъективным восприятием).

                            Эту бесовскую мудрость Иаков еще называет душевной. Почему душевной? Потомучто она делает акцент в основном на плотском созерцании экзистенционального (конкретного) аспекта бытия, а значит неизбежно искажается психофизиологическим (плотским) восприятием человека.

                            Божия мудрость - это знание, которое делает акцент на сущности (эссенции) бытия, которая носит отвлеченный, абстрактный характер. Это, по сути, знание о вечном, духовном бытии, ибо это оно изучает саму серцевину или источник всякого видимого и невидимого бытия.

                            Земная же мудрость - это знание, которое делает акцент на существовании (экзистенции) бытия, которая носит конкретный характер, игнорируя познание сущности (источника) бытия. Это знание о временном, земном бытии, в котором нет места для Бога, как источника всякого видимого и невидимого бытия. Это знание приходит через психофизиологическое ощущение конкретной объективнсоти

                            Это можно образно сравнить с картиной, которую мы разрезали на тысячи кусочков и смешали в кучу. Если земная мудрость изучает только отдельно взятые кусочки, не заботясь о том, чтобы гармонично сложить их в общую единую картину, то Божия мудрость - это знание общей картины, которую можна сложить с этих отдельных кусочков.

                            Комментарий

                            • GeorgH
                              Временно отключен

                              • 01 January 2010
                              • 7552

                              #194
                              О чистоте Мудрости
                              В основном из практических примеров быта Бог - делает для нас откровение, что в Его глазах чисто
                              и что нет.
                              Разумеется Он не ставит на этом точку, но на примерах этих нечистых вещей - открывает внимательность
                              нашего уха к более возвышенному.
                              Слава Ему что Он создал эти визуальные предметы, вещи и существа через которые пользуется нашим
                              вразумлением - это Его мудрость.
                              Её не надо называть душевной или бесовской (Господин Кравчук).
                              /)
                              Не трудно согласиться, что Писание претендует на тщательное исследование и это
                              даже не хорошо, оставить слово Божие и заботится о столах, когда для этого есть умудрённые Богом люди.
                              Для души, которая рядом с нами, не знающей как выжить или где взять кусок хлеба,
                              мы должны иметь желание чем поделится с нею.
                              наш хлеб заработанный своими руками - по данной Богом благодати, может приобретаться мудростью.
                              Если нет, то мы невольники чьих то алчных и ненасытных работодателей, эксплуататоров.
                              /)
                              Истина в этом отношении пожалуй исходным наставничеством будет приходится на Соломона.
                              До него небыло и после него никто из людей не стал быть таким одарённым Богом.
                              Адам и Христос исключения из этого списка.
                              Адам был одарён превосходной мудростью в совершенстве и до грехопадения имел жизнь за её счёт.
                              Все люди могли бы быть как Адам, а это значит выше Соломона.
                              Но Иисус о Себе сказал, что Он более чем Соломон.
                              А Павел о Нём сказал, что Он есть Тот Самый Истинный Адам с Неба, Которым - всем нам дана жизнь вечная.
                              Верующий или лучше сказать - употребляющий веру в Него - употребляет её по предназначению и
                              для него жизнь вечная становиться собственностью как наследие от Бога. Это Его обещание и Он
                              держит Свои Обеты.
                              /)
                              Соломон благодаря мудрости - развил социальную систему, которая стала не превзойдённой
                              на время его царствования.
                              Каждая специфика людей, изготовляющих те или иные продукты - имела необходимую мудрость
                              к этому.
                              Это Божий промысел.
                              Как факт 8 Гл. Притч немного расширяет этот социальный спектр.
                              Не желание знать такого подарка от Бога - не оставляет человеку возможности уразуметь лучшее
                              и превосходное.
                              Более того, есть необходимость опасаться так называемых одарённых духов, в их пренебрежение
                              к плоти, это не от Бога.
                              Бог нас учит порядку и каждой вещи - своё место.
                              Для тела, души и духа - в равной степени Бог печётся об этом всём с нашего позволения и доверия Ему.
                              /)
                              Теперь о духовном, на примере данных через Притчи.
                              Мастерство профессионалов - мудрость.
                              Их стремлении изощрить свои навыки, умудрённые настолько, что люди часто называет это "хитростью".
                              Знание дела от и до плюс их вдохновение повышает качество.
                              Хороший пример, не так ли?
                              Если не добиться хотя бы такого же , на таком уровне знания Писания, то халатность, слюнтяйство,
                              невежество и лень - очевидно нельзя оправдать якобы духовностью. Нет. Это не дух, а пух.
                              Бог не зря нам показывает на мастерство Павла с Акилой и Прескилой, или рыбаков Петра, Андрея и других,
                              которые работали своими руками - уделяли семьям и нуждающимся.
                              Бог показывает это через Писание и не только это, но может быть для вас это не феномен,
                              для меня да! Ной!
                              Ной своими руками построил ковчег.
                              позже люди строят много чего, но такой феномен по инструкции Бога - уже никому не приходилось
                              строить.
                              Если взять этот пример строительства Ноя, как стремление его души спастись, то из этого
                              можно сделать и духовный вывод:
                              -Каждый смотри за собою, кто из чего строит.
                              Из золота, из ...
                              Стоп!
                              Для духовных все материальные вещи необходимо убрать и оставить примерно
                              вот это:
                              -каждый смотри за собою.............
                              всё остальное некое духовное в розовом цвете.
                              Слава Богу Он мудр! Мудро устроил землю и мудро распоряжается на ней.

                              Комментарий

                              • КРАВЧУК
                                Ветеран

                                • 01 October 2011
                                • 2136

                                #195
                                Сообщение от GeorgH
                                У нас есть Наставник - Дух Святой!
                                Аминь.

                                Сообщение от GeorgH
                                Я хочу сначала поприветствоваться с Вами лично и с участниками такой необыкновенной
                                и замечательной темы (уверен что она в соответствии и с автором, тоесть чадом Божим)
                                Вы знаете, что город не сразу строиться.
                                Мудрость это даже не город с Её улицами, площадями и заведениями и даже не СТРАНА,
                                а целые миры!
                                По всей видимости, - если вы вне "абстракции" посмотрите на окружающий нас мир,
                                то он действительно состоит из разных отношений на Планете, в Космосе и в Царстве Божем.
                                Мир женщин - своеобразен точно так же как и своеобразен мир детей, мужчин и пожилых.
                                Мир флоры и фауны?!
                                Загадочный мир микро и макро космоса?!
                                Океанология?! Астрономия?! - существуют посредством Мудрости и они реальны, не абстрактны.
                                Вы меня не совсем правильно поняли. Я сказал, что мудрость - это знание об Истине. Истина - это то, что существует, реальность. Знания же об этой реальности могут быть, как абстрактные, так и конкретные, потомучто сама истина (бытие) состоит из двух аспектов: эссенции и экзистенции. Следовательно, и мудрость имеет эти два аспекта.
                                Кроме того, нельзя противоставлять абстрактное реальному, как Вы это делаете. Абстрактная реальность - это, так называемая, отвлеченная реальность, потомучто она "оторвана" от конкретной реальности, которую мы созерцаем каждый день своим плотскими очами.
                                Почему отвлеченная?
                                Есть видимое, земное, временное бытие, мы каждый день ощущаем его органами чуств, воображаем в виде конкретных мыслеобразов. Это называется экзистенциональным бытием. Но есть невидимое, вечное бытие, которое недоступно для нашего психофизиологического ощущения и интеллектуального понимания, но оно существует. Поэтому и называется абстрактным (то есть, отвлеченным). Оно же есть сущность, источник, серцевина или эссенция того конкретного, существующего бытия, которое Вы ощущаете каждый день. Например, такими сущностями бытия является СЛОВО и ДУХ. Об этом я уже говорил раньше.
                                Я не вижу причин, почему Вас должно смущать само понятие "абстрактная сущность". Вы же верите, например, в то, что существует бесконечность, безначальность, вечность, любовь? Верите? Я больше, чем уверен, что верите. А Вы знаете, что это абстрактные понятия? В мире конкретной объективной реальности Вы не найдете воочию этих свойств. Но они существуют! Это - атрибуты, свойства Бога. Вы, наверное, путаете само мнимое абстрагирование, как плод мыслительной деятельности человека, с отвлеченной сущностю бытия.

                                Сообщение от GeorgH
                                В книге Притч существует некий порядок, где центр Личность и Она Мудрость.
                                Многие придерживаются мнения бакалавров, что Эта Личность и есть Христос, Кто стал
                                за нас - нашей Премудростью от Бога!
                                Это не мнение каких-то бакалавров. Это, на самом деле, так и есть. Христос действительно есть премудрость, которая в Писании названа также СЛОВОМ. Но вначале эта премудрость была отвлеченной, абстрактной, непостижимой для нашего интеллектуального созерцания, которое способно созерцать только то, что можно разграничивать. Почитайте Писание.
                                Вначале это была непостижимая сущность - серцевина, источник всякого существующего бытия.

                                "Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."

                                Потом эта непостижимая Премудрость, чтобы не оставаться больше отвлеченной, абстрактной, как и сказано в Писании...

                                "Бога не видел никто никогда"

                                ...явилась в мир конкретной объективной реальности, чтобы стать доступным всем тем, кто ее созерцаем

                                "И Слово стало плотию и обитало с нами..."
                                "О том... что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали, и что осязали руки наши, о Слове жизни..."

                                Иоанн, подчеркивая экзистенциональное явление Слова жизни, даже перечислил три главных органа наших чуств.


                                Сообщение от GeorgH
                                Христос как Премудрость от Бога - не абстрактен.
                                Вы не совсем правильно понимаете, что значит абстрактное. Абстрактное это не означает выдуманное.

                                Сообщение от GeorgH
                                Выше человеческого понимания?
                                да!
                                Бог есть сущность, которая превыше любого человеческого понимания.

                                Сообщение от GeorgH
                                Но не выше понимания детей на их уровне по благоволению Отца нашего небесного.
                                Ей! Славлю Тебя Господи Боже, что Ты сокрыл это ...
                                То, что знают дети Божии о Боге (благодаря Его явлению в мир экзистенционального бытия), потенциально постижимо для любого человека. Другое дело, что Господь многим просто закрыл эту мудрость. Закрытое - это не значит непостижимое в принципе. Надеюсь, Вы это понимаете, хотя бы потому, что непостижимое в самом закрытии не нуждается. Ведь, его как не открывай, нельзя постичь разумом.

                                Сообщение от GeorgH
                                Вот здесь как раз стоит немного остановится и заполнить паузу обдумыванием
                                по поводу разности мудрости!
                                Она действительно разная.
                                В самой книге Притч без всякого намёка, напрямую говорится, о мастерах искустных
                                в своих профессиях - это их специфическая мудрость.
                                Она необходима нам всем, чтобы добывать хлеб насущный своим руками.
                                Даже если мы и не высокой квалификации, а простые егеря, лесорубы, то
                                и здесь нам помогает мудрость - ВЕСЬМА СУЩЕСТВЕННО "если притупится топор, то мудрость
                                знает как поправить его" Екк 10:10
                                Да никто и не отказывается познавать такую мудрость. Это мудрость земная. В ней тоже есть полезное зерно - знание о конкретной объективной реальности. И если Вы были внимательны к моим постам, то там я сказал, что бесовская, душевная мудрость - это искусная смесь истинного знания о действительности с ложью, которое есть искажение этой действительности нашим плотским восприятием.

                                Сообщение от GeorgH
                                Но сам ракурс такой мудрости во временной жизни, хотя и остро необходим, всё же не достаточен!
                                Поэтому как сказал выше в своём посте один из участников - золотые слова и во время
                                сказанные - "суета"
                                Суета - это и есть эта временная, земная, тленная, конкретная действительность, или так называемая, экзистенциональное бытие, от которой "оторвана" вечная, духовная действительность, которая является эссенцией (сущностю) предыдущей.

                                Сообщение от GeorgH
                                Но ещё раз, без него нам немыслимо жить и тем более без мудрых людей кто эту
                                жизнь облегчает и в быту и в личной гигиене и в здоровье и в охране и в просвещении и ...
                                -И разве обойтись нам без мудрой жены - СЛАВЫ МУЖА!
                                Без мудрых детей - СЛАВЫ РОДИТЕЛЕЙ!
                                Без мудрых старцев - СЛАВЫ НАРОДА!
                                Истинно так.

                                Комментарий

                                Обработка...