Вопрос о происхождении зла

[surgeon]

Воля - понятие психологическое

Особенно писатели Библии были психологами-профессионалами, с сертификатом заверенным... ясно кем.

[Евлампия]

И Вы можете привести цитату из Библии, в которой сказано, "что без воли Божьей с головы не упадёт и волос?"

Я Вам могу привести только эту цитату:

И сказал Соломон:
если он будет человеком честным,
то ни один волос его не упадет на
землю; если же найдется в нем
лукавство, то умрет.

3Цар.1:52

[Лука]

Особенно писатели Библии были психологами-профессионалами, с сертификатом заверенным... ясно кем.

Библия написана на все времена. И то, что через 1,5 тыс. лет после написания она близка и понятна людям говорит о том, что ее Автор - Бог - был и остается лучшим психологом в мире

[Лука]

Я Вам могу привести только эту цитату 3Цар.1:52

Эта цитата не о том.

[surgeon]

Библия написана на все времена. И то, что через 1,5 тыс. лет после написания она близка и понятна людям говорит о том, что ее Автор - Бог - был и остается лучшим психологом в мире

Однако совсем не значит, что значения термина "воля" в Библии и "воля" в мире сем, в науке, в частности в психологии, достоверно равнозначны и вообще имеют хоть что-то общее. Мир сей злой и лживый, и с ним сообразовываться по сути заповедано.

[Кадош]

Я Вам могу привести только эту цитату:

3Цар.1:52

Вот еще две:
1Цар.14:45 Но народ сказал Саулу:
Ионафану ли умереть, который
доставил столь великое спасение
Израилю? Да не будет этого! Жив
Господь, и волос не упадет с головы
его на землю, ибо с Богом он
действовал ныне. И освободил
народ Ионафана, и не умер он.

2Цар.14:11 Она сказала: помяни,
царь, Господа Бога твоего, чтобы не
умножились мстители за кровь и не
погубили сына моего. И сказал
[царь]: жив Господь! не падет и
волос сына твоего на землю.
　

[Владимир 3694]

если "на все Его воля" и Бог Своей волей определяет и регулирует не только Свою деятельность, но и все намерения и поступки человека, значит человека не за что судить. Ибо он не просто выполнял волю Бога, но и не мог ее не выполнить, что напрочь исключает свободную волю человека. Но Бог судит человека за противодействие Его воле. Но как совместить безусловное исполнение человеком воли Бога ("на все Его воля") с его свободной волей?

Я, по-моему, дважды заводил разговор на эту тему и подробнейшим образом изложил свою позицию, согласно которой одно не противоречит другому. Неужто Вы пропустили? Жаль. Искать недосуг, но одна из тем (точно помню) называется "Свободен ли человек в своих поступках"? Кому интересно - найдет. Снова затевать дискуссию, в которой (за редким исключением) каждый слышит только себя, не хочу.

[Topaz]

Верой. Не слепой, а той, что выше знания. Следуя Его заповедям, ежедневно и настойчиво изучая Писание. Молитвой.


Исследовать Писание на тех языках, на которых тот или иной текст написан - с молитвой, дабы дал уразуметь.


Нет, не все, конечно. Но... "Деточка, все мы немножко лошади, каждый из нас по-своему лошадь". (с)


1. На том, что Иисус - Спаситель.
2. Писания он знает недурно. Но откровений у него я не заметил.

На остальное отвечать не буду, ибо те вопросы Вам нужны, чтобы высказаться, а не ответ получить. Да и лично Вам толку от моих ответов - никакого. У каждого - свой путь. Могу лишь посоветовать проверять время от времени: не слишком он широк?

По-поводу "толку", то вы не правы, я вот почитал как вы поступаете и сам возьмусь читать Писание. Только увы, одним иностранным языком владею, русским. Но у меня немного другой подход чем у вас. Если я не так думаю о ком-то (Пётр) или о чём-то(спасение),то не виню Слово, Господа, Петра, перевод... А себя, ибо не разумею того, что хочет сказать Дух, Господь, Слово... тем местом Писания, по которому имеею "разночтение", или разумею, но не ХОЧУ поступать так как там предлагается опять же из-за непонимая своего.

[Avis]

Сообщение от Avis
Бог ни кому НЕ "воздаёт злом за зло"... человек ПОЖИНАЕТ то, что посеет... (разницу улавливаете)

А Вы кто новый пророк или апостол, почему Вы думаете, что Вам я поверю более нежели им утверждающим, что именно Бог произвёл зло и тьму? Или может быть это Вы будучи сотворены святым, затем сами произвели зло и тьму, а так же добро и любовь, затем всё это вложили в древо познания добра и зла, потом ввели ангела во искушение, а когда он пал и стал сатаной, то убедились его речами и вкусили от древа зла, которое сами же и сотворили и в Раю насадили и сами себя за это наказываете? )))

Библия уникальна ещё и тем, что как "лакмусовая бумага" определяет духовное состояние человека...
многие пытаются смысл Писания втиснуть в своё узкое мировоззрение...
и лишь единицы стараются расширить свои сердце и сознание, возрасти духом, чтобы ВМЕСТИТЬ смысл сказанного в Библии...

[Семёнов Алексей]

Я не знаю, что лично вы вкладываете в эту фразу. Для меня-же она является отговоркой от ответа на основные вопросы, сути творения, возникновения и существования зла..., а не объяснением оного.

Основание создания зла в промысле Божьем, а вот для чего, наверное для разумения добра и любви.

[Семёнов Алексей]

Библия уникальна ещё и тем, что как "лакмусовая бумага" определяет духовное состояние человека...
многие пытаются смысл Писания втиснуть в своё узкое мировоззрение...
и лишь единицы стараются расширить свои сердце и сознание, возрасти духом, чтобы ВМЕСТИТЬ смысл сказанного в Библии...

А показывающий пророков и апостолов лжецами какого духа человек?

[Семёнов Алексей]

И Вы можете привести цитату из Библии, в которой сказано, "что без воли Божьей с головы не упадёт и волос?"

А Вы можете доказать, что такой цитаты в Библии нет.)))))

[Лука]

Однако совсем не значит, что значения термина "воля" в Библии и "воля" в мире сем, в науке, в частности в психологии, достоверно равнозначны и вообще имеют хоть что-то общее.

В таком случае авторы Библии должны были снабдить ее словарем со значениями всех используемых слов. А т.к. такого словаря нет, в случае принятия Вашей точки зрения, Библия превращается в бессмысленный набор букв и знаков препинания.
Если же руководствоваться не Вашими фантазиями, а реальностью, то Библия написана рожденными в миру людьми и для таких же живущих миру людей придумавших язык и письменность для сообщения друг другу важной информации. И потому по прошествии определенного времени в связи с изменением менталитета и языка, Церковь делает новый перевод Библии на усовершенствованный язык определенного народа. А совершенствованием языка занимаются не богословы, а филологи, лингвисты, а также составители специализированных справочников. Именно эти отборные специалисты привлекаются и благословляются Церковью на перевод Библии.
Поэтому сказки об особом "немирском" значении слов Библии оставим тем, кто ставит целью подогнать ее понимание под нужный ему смысл.

[Avis]

Сообщение от Avis
Библия уникальна ещё и тем, что как "лакмусовая бумага" определяет духовное состояние человека...
многие пытаются смысл Писания втиснуть в своё узкое мировоззрение...
и лишь единицы стараются расширить свои сердце и сознание, возрасти духом, чтобы ВМЕСТИТЬ смысл сказанного в Библии...

А показывающий пророков и апостолов лжецами какого духа человек?

это вы так хотите думать...
апостолы и пророки знали что говорили, и знали уровень сознания тех кому они говорили...
(к сожалению, уровень сознания не на много изменился за несколько тысяч лет...)

[Лука]

А Вы можете доказать, что такой цитаты в Библии нет.)))))

Могу. Читайте Русский синодальный перевод / Библия Онлайн