Вопрос о происхождении зла

[surgeon]

Интересное мнение. Значит духов зла творит сам человек, не следует уже сотворённым Богом, которые склонили человека ко злу, а сам творит бессмертное и злое и притом для себя самого же? Но что тогда означает слово пророка, что зло и тьму производит именно Бог, а не ангел, и не человек?

Вы тоже ответьте на вопрос: где храм Божий и что будет, когда завесы в храме устранены?

[Кадош]

Спрашивается, на кой ляд такая свобода воль, которая ведёт к падению, а через падение к наказанию и притом смертному?

Ну что тут сказать???
Кутиков пел так: "У свободы недетское, злое лицо..."
Так что извините, но другого выбора Бог нам не дал:

1. Втор.30:15 Вот, я сегодня
предложил тебе жизнь и добро,
смерть и зло.
2. Втор.30:19 Во свидетели пред вами
призываю сегодня небо и землю:
жизнь и смерть предложил я тебе,
благословение и проклятие. Избери
жизнь, дабы жил ты и потомство
твое,

Терциум, так сказать, нон датур!!!!

Интересное мнение. Значит духов зла творит сам человек

Как вы странно опять начинаете обобщать... перестаньте уже этим заниматься.
Если я написал, что человек творит либо хранителей себе, либо бесов, то из этого еще не следует, что:

а) человек творит ТОЛЬКО злых духов, бо я писал еще и за хранителей.
б) что ВСЕХ злых духов сотворил человек, бо сатан уж точно сотворен вовсе не людьми а Богом.
А так как мы говорим за ПРОИСХОЖДЕНИЕ зла, а не за его последующее распространение, то поэтому я вам еще пару постингов назад и написал, что эта тема к рассматриваемому вопросу не имеет отношения...

[Евлампия]

Так вот как вместить это в одну Божественную сущность и Любовь и гнев Божий, которым и род людской потопляется, и сердце фараона ожесточается, и злые духи посылаются, и пророк свидетельствует о сотворении Богом зла и тьмы, и в то жевремя Жертва за грех Крестом Господним от той же Божественной сущности? Причём объяснить это надо не мне, а тем, кто это в одной Божественной сущности не вмещают, им Любовь подавай без гнева, иную не принимают.

Божьи качества обладают Божественным совершенством. Если бы Он не обладал праведным гневом, то не был бы Богом, точно так же, как Он не был бы Богом, если бы Ему не была присуща милостивая любовь. Он совершенно ненавидит и так же совершенно любит (см. Пс. 44:8; Евр. 1:9). Одна из великих трагедий современного христианства - это неспособность проповедовать и учить тому, что такое гнев Божий и осуждение, которое Он налагает на всякий непрощенный грех. Усеченная, сентиментальная проповедь Благой вести, которая часто звучит сегодня, сильно отличается от Евангелия Иисуса Христа, которое провозглашал Ап. Павел.

[Семёнов Алексей]

Вы тоже ответьте на вопрос: где храм Божий и что будет, когда завесы в храме устранены?

Этот вопрос к данной теме отношения не имеет, откройте отдельную тему, вот в ней и исследуем, где храм, где завеса?

[surgeon]

Этот вопрос к данной теме отношения не имеет, откройте отдельную тему, вот в ней и исследуем, где храм, где завеса?

Стоит ради одной строчки текста открывать целую тему?

[Семёнов Алексей]

Ну что тут сказать???
Кутиков пел так: "У свободы недетское, злое лицо..."
Так что извините, но другого выбора Бог нам не дал:

1. Втор.30:15 Вот, я сегодня
предложил тебе жизнь и добро,
смерть и зло.

Из этого следует, что жизнь и добро, свет и мир, как смерть и зло, тьма и вражда есть ничто иное, как некие духовные величины, области, пути, следование которым даёт или отнимает у человека что либо. Человек стоит перед выбором, что избрать из предуготованного, так как не знает, ни что есть жизнь и добро, ничто есть смерть и зло, и для того, что бы это познать надо чему топоследовать, причём неважно, что собственно изберёт, ибо нет жизни без смерти, и нет добра без зла. Как в том анекдоте, хоть налево, хоть на право, хоть попрямой, всё едино чего то лишаться. А из этого следует, что не ангел и человек творец зла, которое было сотворено для выбора человеку и ангелу, но человек только последователь злу, и зло человеку и ангелу инородно.

[Семёнов Алексей]

Если я написал, что человек творит либо хранителей себе, либо бесов, то из этого еще не следует, что:

а) человек творит ТОЛЬКО злых духов, бо я писал еще и за хранителей.

А на кой ляд в этом случае человеку хранители, которых он же и творит? Что могут хранители сотворённые человеком против бесов сотворённых тем же человеком, человеку делать нечего как только противоположных духов себе творить, что бы одни защищали его же от других им же сотворённых? )))

[Семёнов Алексей]

Божьи качества обладают Божественным совершенством. Если бы Он не обладал праведным гневом, то не был бы Богом, точно так же, как Он не был бы Богом, если бы Ему не была присуща милостивая любовь. Он совершенно ненавидит и так же совершенно любит (см. Пс. 44:8; Евр. 1:9). Одна из великих трагедий современного христианства - это неспособность проповедовать и учить тому, что такое гнев Божий и осуждение, которое Он налагает на всякий непрощенный грех. Усеченная, сентиментальная проповедь Благой вести, которая часто звучит сегодня, сильно отличается от Евангелия Иисуса Христа, которое провозглашал Ап. Павел.

А кто станет истиной в последней инстанции в исследовании за что один человек убивает другого человека, по праведности Божьего гнева или по следованию злу своеволию?Если Бог желает наказать человека, то что, неужели Лично Сам идёт и убивает человека или посылает ангела зла для этой цели или использует другого человека послушного воле Божьей?

[Effir]

Есть огромная разница между гневом человеческом и гневом Божиим

А гнев человеческий,что не по воле Бога происходит?Кто гнев создал?

[surgeon]

А гнев человеческий,что не по воле Бога происходит?

Не у каждого такое (со)знание: некоторые едят с совестью, почитающей идолов...

[Effir]

Не у каждого такое (со)знание: некоторые едят с совестью, почитающей идолов...

Что(кого) едят?

[surgeon]

Что(кого) едят?

Ну а что обычно едят ? Поступающую в разум отовсюду информацию...

[Effir]

Ну а что обычно едят боги? Поступающую в разум отовсюду информацию...

А я думал,что боги производят информацию и нужды в потреблении её у них нет.А то получается,что им что-то нужно,хоть и в виде информации.Несовершенные, значит,если в чем-то нуждаются.

[surgeon]

А я думал,что боги производят информацию и нужды в потреблении её у них нет.А то получается,что им что-то нужно,хоть и в виде информации.Несовершенные, значит,если в чем-то нуждаются.

Я сказал: вы - боги и Сыны Всевышнего - все вы; но вы умрете как человеки и падете, как князья человеческие... Вроде так? А умирающий не может быть совершен. Совершен тот, кто напитался из уст Господа. Тот не будет алкать вовек. Ведь так?

[Suvi]

как вместить это в одну Божественную сущность и Любовь и гнев Божий, которым и род людской потопляется, и сердце фараона ожесточается, и злые духи посылаются, и пророк свидетельствует о сотворении Богом зла и тьмы, и в то жевремя Жертва за грех Крестом Господним от той же Божественной сущности? Причём объяснить это надо не мне, а тем, кто это в одной Божественной сущности не вмещают, им Любовь подавай без гнева, иную не принимают.

Б-г посадил Дерево Добра и Зла = Познания, а не дерево Хорошо и Плохо.

Странно, что некоторые не понимают, что Зло может быть позитивным, а Добро может быть негативным.
Дерево Добра и Зла это Дерево Баланса и Гармонии, которая достигается только в системе равновесия, а не путём впадения в крайности.
Вещи надо рассматривать со всех сторон, а не однобоко.

Б-г творит Гармонию, которая не достигается однобокими способами.

Любовь подразумевает самоотречение и принесение в жертву своих интересов ради ближнего.
Например, большие налоги в стране и построение общества с высокой соц. защитой населения это показатель реальной Любви к ближнему в гос-ве.