Десятина

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • poiuipl
    Ветеран

    • 29 May 2010
    • 1591

    #211
    Сообщение от Topaz
    Заповеди конечно хорошо... Но, однако видимо не всё, что нужно ДЛЯ СПАСЕНИЯ:

    Цитата из Библии:
    И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
    17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
    18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
    19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (откуда эта Заповедь,одинадцатая из 10-ти?)
    20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
    21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
    22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
    23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
    24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
    25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
    26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.


    Нде... вот так вот, так что вопрос отношения к деньгам на прямую связан с вопросом СПАСЕНИЯ. Тем более Библия говорит только о ДВУХ господАх это БОГ и МАМОНА. Мало того учение Христа говорить, что мамону не победить десятиной...

    Ну, а если вспомнить что же есть корень ....всех..... зол...
    Если не начапь делать малое (десятина), то как подойдешь к большоиу.
    Человек перерождается и становится богом, вот тогда то ему все возможно.

    Комментарий

    • Монад
      Ветеран

      • 16 October 2009
      • 8862

      #212
      Топаз: Заповеди конечно хорошо... Но, однако видимо не всё, что нужно ДЛЯ СПАСЕНИЯ:
      Прочти, что говоришь!
      Коль понимаешь, так соблюди всё. Неужели манад или искупленный тебе в помеху, брат?
      Найди, чего не достает в 10 и исполни. И нас тому научи, я только рад буду учению здравого брата.
      Есть много на форуме "говорилок" им то дня одного(суббота) мало. Надо все семь Богу посвятить.
      То теперь тебе 10, для спасения не подходят... Сколько лет уже, как поверил в Иисуса, а как угодить Ему - сомневаешься?

      Понимаешь ведь, что этот треп на форуме, никак не во СПАСЕНИЕ, а больше в раздвоение и разложение души несовершенной. За (понимаешь), больше спросится, как с меня, так и с тебя. Кчему усложняешь отношения с Богом, почему роешься и отыскиваешь спасения, а не почтение к Спасителю?
      19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
      (откуда эта Заповедь,одинадцатая из 10-ти?)
      Разве и этого не разумеешь, брат? Как же берешься судить о бОльшем. Мне даже неудобно тебе розъяснять, что:
      "Почитай отца и мать" это первая зап. с обетованием Ефес.6,2; Пять последующих, это:люби ближнего твоего, как самого себя. Христос не сократил закон, а выразил его в двух заповедях и этот стих тому подтверждение.
      1)Возлюби Господа....
      2)Возлюби ближнего... Вот вам и весь закон, а вы напрягаетесь 10 или 12зап.
      Тогда скажешь и этого нет в 10: Никто не ищи своего, но каждый пользы другого.
      С ув. Монад
      Велик мир у любящих Закон
      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

      Комментарий

      • Topaz
        Вне деноминаций

        • 22 April 2005
        • 7783

        #213
        Сообщение от Манад
        Прочти, что говоришь!
        Коль понимаешь, так соблюди всё. Неужели манад или искупленный тебе в помеху, брат?
        Найди, чего не достает в 10 и исполни. И нас тому научи, я только рад буду учению здравого брата.
        Есть много на форуме "говорилок" им то дня одного(суббота) мало. Надо все семь Богу посвятить.
        То теперь тебе 10, для спасения не подходят... Сколько лет уже, как поверил в Иисуса, а как угодить Ему - сомневаешься?

        Понимаешь ведь, что этот треп на форуме, никак не во СПАСЕНИЕ, а больше в раздвоение и разложение души несовершенной. За (понимаешь), больше спросится, как с меня, так и с тебя. Кчему усложняешь отношения с Богом, почему роешься и отыскиваешь спасения, а не почтение к Спасителю?

        Разве и этого не разумеешь, брат? Как же берешься судить о бОльшем. Мне даже неудобно тебе розъяснять, что:
        "Почитай отца и мать" это первая зап. с обетованием Ефес.6,2; Пять последующих, это:люби ближнего твоего, как самого себя. Христос не сократил закон, а выразил его в двух заповедях и этот стих тому подтверждение.
        1)Возлюби Господа....
        2)Возлюби ближнего... Вот вам и весь закон, а вы напрягаетесь 10 или 12зап.
        Тогда скажешь и этого нет в 10: Никто не ищи своего, но каждый пользы другого.
        Обсолютно не напрягаюсь в "законе", ибо конец Закона Христос. Потому и написал, что бы те кто избирают для своего спасения 10-ть заповедей, нашли "одинадцатую". И подумали о том, чего же не доставало юноше, да поискала в Писании, чего именно. И не противники вы мне. Вместе пытаемся найти истину, ибо к общению призваны мы. И ещё сказано признаваться в проступках, но думаю не просто в проступках, а именно в стремлениях своих и чувствованиях. Что бы, если не так, так поправить могли, а не возвышаться "своим" знанием, над незнанием немощного в вере.
        «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

        «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

        Комментарий

        • Topaz
          Вне деноминаций

          • 22 April 2005
          • 7783

          #214
          Сообщение от poiuipl
          Если не начапь делать малое (десятина), то как подойдешь к большоиу.
          Человек перерождается и становится богом, вот тогда то ему все возможно.
          Богом... вы уже стали?
          «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

          «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

          Комментарий

          • poiuipl
            Ветеран

            • 29 May 2010
            • 1591

            #215
            Сообщение от Topaz
            Богом... вы уже стали?
            Любой, совершающий евхаристию (породнение кровью и плотью) на пути что бы стать богом.
            А ВЫ чего ждете? Что бы крикнуть :" На колени смерд !!!" (из к-ф И.В. меняет профессию.)

            Комментарий

            • Монад
              Ветеран

              • 16 October 2009
              • 8862

              #216
              Топаз:Обсолютно не напрягаюсь в "законе", ибо конец Закона Христос. Потому и написал, что бы те кто избирают для своего спасения 10-ть заповедей, нашли "одинадцатую". И подумали о том, чего же не доставало юноше, да поискали в Писании, чего именно.
              Дорогой, брат, юноша не прошел проверку на "вшивость" (изв. за сленг), он показал, что не доверяет Иисусу, а все, что соблюдал до этого, пустое, т.к. не по вере.

              Напрягаешься еще как! Конец закона Христос.
              Концы у вас с Христом разные....
              Он его не нарушил, потому крест для Него не стал смертью, для того приходил в теле, чтобы показать землянам, что исполнившему закон, смерть не страшна, ее нет для праведника.
              А ваш (конец), это начало беззакония??? Теперь видешь разницу? Слава Богу, верю, что черные очки тебе не помешают увидеть и познать Истину.

              И это нам пример: есть вера-есть ВСЕ. Нет веры-пролетел!
              Мой прежний пост, можно заменить одним предложением: исполнив две зап. Христа, не нарушишь все 10зап. Если и это еще не понятно, тогда, брат извени...
              Вот вы считает свою позицию истиной, хотя отвергаете большую часть Нового Завета.
              Покажи мне, брат, в чем моё отвержение и я здесь-же покаюсь, аминь
              С ув. Монад
              Велик мир у любящих Закон
              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

              Комментарий

              • галина мельник
                благославляю Господом

                • 03 July 2011
                • 3184

                #217
                Сообщение от poiuipl
                Любой, совершающий евхаристию (породнение кровью и плотью) на пути что бы стать богом.
                А ВЫ чего ждете? Что бы крикнуть :" На колени смерд !!!" (из к-ф И.В. меняет профессию.)
                богом захотел стать один отец лжи и надоумил, что будете как боги адама и еву

                никогда вы не будете богом,

                Комментарий

                • lubow.fedorowa
                  Ветеран

                  • 06 May 2011
                  • 14484

                  #218
                  Сообщение от Kir
                  Я бы спросил так, а когда десятина была отменена?
                  Вот Иисус говорит, что десятину не нужно оставлять.
                  Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять (десятину). (Матф.23:23)
                  Иисус говорит здесь о том, что ДЕЛАЛОСЬ (в прош.времени). Он говорил о том, что они отдавая десятину даже со всякой мелочи (мяты, аниса, тмина), считали что выполняют требуемое Богом от них, но о главном (как суд, милость, веру) забывали. Поэтому Иисус обличает их в лицемерии, говоря, что прежде надо было помнить о суде (справедливости), милости и вере, но и десятины не забывать. А когда Авраам давал десятину, то это было предзнаменование будущего закона, т.к. написано в Евр.7:9-10 "И так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину: ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его".

                  Так называемую десятину, имели право брать только Левиты, т.к. написано: "Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа..." Комментарии излишни.
                  «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                  (Второе послание к Тимофею 2:19)

                  «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                  (Псалтирь 18:15)

                  «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                  (Псалтирь 49:21)

                  Комментарий

                  • Topaz
                    Вне деноминаций

                    • 22 April 2005
                    • 7783

                    #219
                    Сообщение от Манад
                    Мой прежний пост, можно заменить одним предложением: исполнив две зап. Христа, не нарушишь все 10зап. Если и это еще не понятно, тогда, брат извени...
                    Покажи мне, брат, в чем моё отвержение и я здесь-же покаюсь, аминь
                    По-моему, если память мне не изменяет, то мы с вами имели некие обсуждения в теме закона, а так же в теме субботы. Где я убеждал, что все заповеди вошли в одну


                    Цитата из Библии:
                    "Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого]и ВСЕ другие заключаются в сем слове:люби ближнего твоего, как самого себя."



                    на что вы противились и утверждали, что спасение может быть только через исполнение 10-ти заповедей данных Богом через Моисея в Ветхом Завете? Я не прав? Помните я писал про разницу в заповедях данных через Моисея и Заповедях Христа:

                    Сообщение от Topaz
                    "Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего." (К Римлянам 10:3-4).


                    И во всех открывшихся темах о Законе, мы пишем сторонникам исполнения 10-ти заповедей переданных через Моисея, что бы показали какую-то заповедь из закона, которая не покрывалась бы Заповедями Христовыми. Увещевания Самого Христа показывающего РАЗНИЦУ в этих ЗАПОВЕДЯХ, но они всё-равно продолжают твердить о ИСПОЛНЕНИИ 10-ти ...

                    1. Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной.

                    2. Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                    А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.


                    При том непонятно, почему они отвергают и не исполняют более 600 заповедей Закона Моисеева, а именно так он называется в Библии. Смотри Деяние Апостолов 15 глава. Не делают обрезание, но соблюдают субботу . О обрезании проповедую "ОБРЕЗАНИЕ НА СЕРДЦЕ" а субботу исполняют как день недели. Итак 600 не исполняют, а испоняют 10-ть. Где логика??


                    Потому и написал, что отвергаете половину написанного в Новом Завете. Или надо искать ваши ответы и копипастить в эту теме, если захотите я сделаю это, только не в теме, а вам в общественные сообщения, ну что бы тему не захламлять,глупыми разборками. Что же касается "моего конца", так я надеюсь, что он сокрыт в Боге, по-крайне мере от меня, но не от вас, я так понимаю.

                    Да, и если вы утверждаете, что все заповеди Божии вошли в две(возлюби Боги, возлюби ближнего) и не нарушают те 10-ть, с чем я полностью согласен, хотя для меня и в одну ибо Бог для меня Ближний, надеюсь, то как исполняете сейчас субботу? Как день недели или как покой Божий, каждый день?


                    Что касается юноши, то извините, но то что вы написали "проверка на вшивость" немного не соответсвует действительности. Ибо эту проверку ни прошёл никто, даже Апостолы, которые как написано "испугались" и тут же начали выяснять у Господа, "а что же они получат, ибо они всё оставили и пошли за ним". Да и сам Господь ответил, что человекам СИЕ не возможно, но всё возможно Богу.

                    Вот интетересно, себя вы считаете "прошедшим проверку"?
                    Последний раз редактировалось Topaz; 10 September 2011, 05:44 AM.
                    «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                    «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                    Комментарий

                    • poiuipl
                      Ветеран

                      • 29 May 2010
                      • 1591

                      #220
                      Сообщение от галина мельник
                      богом захотел стать один отец лжи и надоумил, что будете как боги адама и еву

                      никогда вы не будете богом,
                      Увидьте разницу, что об этом сказал Господь:"Вы боги..." и сатана:"...как боги". В первом случае утверждение, во втором случае лукавство через слово "как".

                      Комментарий

                      • галина мельник
                        благославляю Господом

                        • 03 July 2011
                        • 3184

                        #221
                        Сообщение от poiuipl
                        Увидьте разницу, что об этом сказал Господь:"Вы боги..." и сатана:"...как боги". В первом случае утверждение, во втором случае лукавство через слово "как".
                        покажите стихи из Библии, где Бог говорит вы боги

                        Комментарий

                        • poiuipl
                          Ветеран

                          • 29 May 2010
                          • 1591

                          #222
                          Сообщение от галина мельник
                          покажите стихи из Библии, где Бог говорит вы боги
                          «Я сказал: вы боги, и сыны Всевышнего все вы» (Пс. 81: 6)

                          Комментарий

                          • галина мельник
                            благославляю Господом

                            • 03 July 2011
                            • 3184

                            #223
                            Сообщение от poiuipl
                            «Я сказал: вы боги, и сыны Всевышнего все вы» (Пс. 81: 6)
                            в данном случаи имеют точный перевод ангелы


                            вот тому подтверждение в Новом Завете
                            Луки 20:34-36 : "Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны [подобны] Ангелам и суть [являются] сыны Божии, будучи сынами воскресения". \

                            вы не можете стать богом

                            Комментарий

                            • poiuipl
                              Ветеран

                              • 29 May 2010
                              • 1591

                              #224
                              Сообщение от галина мельник
                              в данном случаи имеют точный перевод ангелы


                              вот тому подтверждение в Новом Завете
                              Луки 20:34-36 : "Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны [подобны] Ангелам и суть [являются] сыны Божии, будучи сынами воскресения". \

                              вы не можете стать богом
                              "Если он назвал богами тех, к которым было слово Божие и не может нарушится Писание" Иоанн 10-35,36.
                              Если Вы не верите Богу, то поверите ли его Сыну, Иисусу?

                              Комментарий

                              • галина мельник
                                благославляю Господом

                                • 03 July 2011
                                • 3184

                                #225
                                Сообщение от poiuipl
                                "Если он назвал богами тех, к которым было слово Божие и не может нарушится Писание" Иоанн 10-35,36.
                                Если Вы не верите Богу, то поверите ли его Сыну, Иисусу?
                                еще одна точка зрения боги- это судья у израиля

                                В Израиле судей называли богами , а здесь в Псалме говориться , что эти судьи ходят сами во тьме,
                                лицемерие оказывают нечестивым ,не дают справедливый суд бедному и угнетенному

                                или ангелы или судьи, но не боги
                                Бог только Отец, ИИсус, Дух СВятой

                                Комментарий

                                Обработка...