Десятина

[верун]

Десятина. Это закон в ветхом завете? если да то мы жители нового завета должны ли исполнять этот закон?если мы живем по духу.

[Вячеслав Цуркан]

Десятина. Это закон в ветхом завете? если да то мы жители нового завета должны ли исполнять этот закон?если мы живем по духу.

Если вы живёте по духу. То вопрос, всё ли Писание Богодухновенно? Отсюда вы и сделаете вывод, следует ли выполнять повеления Божии, хотя и написанные в книгах Ветхого Завета. Или оправдывать, игнорирование Его воли тем, что мы живём по духу, что ВЗ для евреев и тому подобную чушь.

[beta]

и тому подобную чушь.

Вот зачем же так о себе? Конечно десятина она из первого Завета, и к Новому никакого отношения не имеет. Разве только как тень Новозаветнего служения Святым.

[Дар]

Десятина. Это закон в ветхом завете? если да то мы жители нового завета должны ли исполнять этот закон?если мы живем по духу.

http://www.evangelie.ru/forum/t60135-29.html#post3001529

[Dobriy]

Не нести деньги и млоношенные вещи служителям культа - самый страшный грех в любой религии.

[Искупленный]

Не нести деньги и млоношенные вещи служителям культа - самый страшный грех в любой религии.

мир.
ну так речь надеюсь пойдет не о пожертвованиях(дающихся доброохотно), а о десятине(обязательной подати).
мне вот интересен такой вопрос:если я обязан давать, то как я научусь давать доброохотно?

[Искупленный]

http://www.evangelie.ru/forum/t60135...ml#post3001529

мир вам.
большая тема.
и на чем порешили(в смысле, к какому выводу пришли участники)? Вы в курсе?

[Дар]

мир вам.
большая тема.
и на чем порешили(в смысле, к какому выводу пришли участники)? Вы в курсе?

Мне ближе понятие"сама решаю".Хочу дам,хочу нет.Десятина ушла в ветхость.Храм -тело по новому.(имхо)

[Topaz]

Десятина. Это закон в ветхом завете? если да то мы жители нового завета должны ли исполнять этот закон?если мы живем по духу.

Десятина в Новом Завете, это ложь "пастырей" пытающихся затащить людей под проклятие Закона. Десятина была связана с приношением Народа для.... , кто не приносил попадал под проклятие ЗАКОНА. А сейчас пугают стихами из Малахии, "забывая", что мы давно искуплены Христом от проклятия Закона. Да и с приношением (ДОБРОВОЛЬНЫМ) в Библии чётко расписано как поступать надо, но однако я не встречал церкви где бы такое практиковалось...

Цитата из Библии:

"Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
44 Все же верующие были вместе и имели всё общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,"

Цитата из Библии:

"У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее.
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду."

Я не призываю продавать всё своё "имение" и нести в церковь, полагать к ногам пастырей. А призываю пастырей распределять среди нуждающихся членов церкви, то малое, что "приходит" в церковь, согласно библейского устройства. Мало того, СЛУЖАЩИХ В СЛОВЕ надо отделить от ДЕНЕГ, что бы не служили ради ГНУСНОЙ корысти, а делами оплаты церковных занимается совет старейшин, вот и вся мудрость.

Цитата из Библии:

"Тогда двенадцать [Апостолов], созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.
3 Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу,
4 а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.
5 И угодно было это предложение всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святаго, и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николая Антиохийца, обращенного из язычников;
6 их поставили перед Апостолами, и [сии], помолившись, возложили на них руки.
7 И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме; и из священников очень многие покорились вере."

[верун]

Полностью с вами согласен. Амиь !

[TiT]

Если вы живёте по духу. То вопрос, всё ли Писание Богодухновенно? Отсюда вы и сделаете вывод, следует ли выполнять повеления Божии, хотя и написанные в книгах Ветхого Завета. Или оправдывать, игнорирование Его воли тем, что мы живём по духу, что ВЗ для евреев и тому подобную чушь.

Смотрите как реагировал Иисус на десятину в новом завете.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

¹¹ Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
¹² пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
¹³ Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
¹⁴ Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Как мы видим Иисус относился к десятине негативно. И еще как Он сказал.

²¹ Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
²² Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые.

[Topaz]

Смотрите как реагировал Иисус на десятину в новом завете.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

¹¹ Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
¹² пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
¹³ Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
¹⁴ Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Как мы видим Иисус относился к десятине негативно. И еще как Он сказал.

²¹ Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
²² Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые.

Ещё учитывайте время. Когда Иисус говорил это фарисем, было время Ветхого Завета.

[санек 969]

Десятина. Это закон в ветхом завете? если да то мы жители нового завета должны ли исполнять этот закон?если мы живем по духу.

Нет, не должны платить ни кому десятины.

[Богомилов]

Десятина. Это закон в ветхом завете? если да то мы жители нового завета должны ли исполнять этот закон?если мы живем по духу.

Важно понимать Духовный смысл десятины.

Согласно Библии «То, что можно знать о Боге, известно им, потому что Бог явил им это. От создания мира невидимые качества Бога, Его вечная сила и божественная природа видны и могут быть поняты в том, что Он сотворил». (К Римлянам 1:19,20). Т.е. Бог хочет чтобы мы понимали Его невидимые Духовные принципы через примеры, которые он создал, т.к. Духовное понимание - это Вечная жизнь души (От Иоанна 17:3, 3:3). Например, физическое обрезание крайней плоти было примером Духовного обрезания плотского или душевного представления о Боге (К Римлянам 2:28,29). Физическое обрезание, как весь Моисеевский закон, было завершено со смертью Мессии, пригвождено к кресту (К Колоссянам 2:14), и мы при Новом Завете должны быть обрезаны не во плоти, а в Духе.

При Моисеевском законе иудеи должны были отдавать 10% своего лучшего достатка (например, овец) священникам. Это называлось десятиной. Кто является Духовными иудеями? Истинно верующие: Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога (К Римлянам 2:28,29). Кто является нашим Духовным Первосвященником? Мессия (К Евреям 7:15-28, 8:6). Что является духовной сутью Моисеевского закона, символизируемого десятью заповедями? Закон Любви, не на каменных скрижалях, а в душе (Марк 12:29-31, 2-е Кор 3:3). Так Павел пишет: «Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.» (К Римлянам 13:8-10).

Таким образом, вместо исполнения 10 заповедей, Бог, Яхве, хочет от нас сейчас, при Новом Завете, исполнения 1 закона Любви, т.е. 10% или десятины (что является символически десятой частью, но по сути всем законом). Если мы рождены от Бога, и Его Любовь поселяется в нашей душе, мы постоянно отдаём Ему эту десятину или всё самое лучшее, что у нас есть: Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его (К Евреям 13:15). Люди же, считающие, что надо приносить десятину заработанных денег в церковь, не обрезаны в Духе и живут при Ветхом Завете.

[Львёнок]

Нет, не должны платить ни кому десятины.

Святой да освящается ещё и грешник да грешит ещё.. Кто даёт десятину, не должен осуждать того, кто не даёт, и кто не даёт, да не осудит того, кто даёт. У всех свой дар, и каждый служит тем, что считает позволенным и полезным для себя. Многие будут осуждены за то, что давали, так как давали по принуждению совести, вызванным пастырями состоянием вины должника по отношению к Богу, не из чуств благодарности или сострадания, и в то же время многие не дававшие ничего в церковную казну, будут оправданы.. такова уж жись.