За что Стефана убили?

[surgeon]

В Зоаре,-по этому делу наш Зоровавель спец.

О! А я то вспоминал, где я уже это слышал... Точно, он!

[surgeon]

Извините surgeon, но на личность первыми съехали вы, называя меня глухим и слепым, а себя духовным человеком, которому можно судить всех. А теперь выяснилось, что вы вовсе не духовный, а антихрист. Этим вы открылись, что нарушили заповедь не суди!
А теперь можно оставить все так, как есть.

Ну и жаль! Но знайте, что я не почитал злом Вашу слепоту и глухоту, а нормальным этапом развития! Вы и до сих пор слышите только голос Вашего оскорбленного мной самолюбия, а не голос Истины (кстати, о голосе), которая жаждет устранения противоречия и освобождения ее от оков невежества!

[Юноша]

Ну и жаль! Но знайте, что я не почитал злом Вашу слепоту и глухоту, а нормальным этапом развития! Вы и до сих пор слышите только голос Вашего оскорбленного мной самолюбия, а не голос Истины (кстати, о голосе), которая жаждет устранения противоречия и освобождения ее от оков невежества!

Откуда у вас может быть голос истины, если вы антихрист?

[Фёдор Манов]

Формально - да.

Рекомендую почитать "Михаил Хейфец. Суд над Иисусом: взгляд Хаима Коэна."
Можете вот здесь:
Вґ: РРёСаил ХейСРµС. РЎСРґ над РРёСЃССЃРѕРј: взгляд Хаима РРѕСЌРЅР°.

Верно. Потому, что сбылось, сказанное на суде неправедном:
Матф.27:25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.

Вы считаете, что те 50-70 человек, могли отвечать за весь народ.
Но тогда проклятие Холокоста ложится на весь христианский мир, и никому из тех, кто называет себя христианином, нет Божьего спасения.

Вообще? Или в тот день?

В ту ночь.

Если вообще, то в курсе.
А по духу и истине, скажу так:есть такое понятие, как духовные одежды.

Скажем так, что на сегодня, как минимум две с половины тысячи христианских денноминаций о конфессий.
И в каждом из них, свое понимание Святого Духа.
Кроме этого, у каждого христианина, свое ощущение этого духа.
И нередко его, христианина святой дух, как две капли воды, похож на него самого.
Поэтому, предлагаю этот момент, как аргумент в споре оставить до времени, и аппелировать в основном к Слову Бога.
Так и надежней, и проверить легче.

И никакой человек не может разорвать их. Ибо даже Дающий не будет этого делать.
Ибо Он учил другому: не рвать их, а делиться им.
Лук.3:11 Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.

Я никогда не уважал дисскусии, где библейскими стихами, играют как пинг-понгом.
И посмотрите о чем говорит эта глава.

Поэтому Христос не крестил в воде.
На нем уже другая одежда была. А вот ученикам Своим он дал одежду Крестителя, который и есть Илия. Того, о ком предвозвестили пророки:
Мал.3:1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо
Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и
Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.

Тут есть еще и такой образ. Ветхие одежды не смогли вместить новое.
Или новое не одевают на ветхое.

Нда.
Ну Вас и понесло.
А если попроще.
И без мудрствования.

И так я повторяю вопрос, на который Вы не ответили:
А Вы в курсе по какому поводу рвали на себе одежду?
И почему, кроме Первосвященика, никто больше не рвал на себе одежду?

Только умоляю Вас - попроще.
Чтоб всем понятно было.

[Фёдор Манов]

Фёдор Манов , разве Пилат и римляни искали в чём уловить Иисуса ?

Пилата и римлян, иудеи нужны были или как рабы, или как налогоплательщики.
Всё!!!
В остальном им было глубоко наплевать на весь этот народ, что они с успехом и делали до этого, когда казнили иудеев сотнями на крестах.
Они презирали этот народ, который упорно признавал ОДНОГО БОГА, а не их многобожие.

Кто принёс Пилату жалобу на Иисуса (дескать : закон наш нарушает)?
Кому была выгодна смерть Иисуса?

Ну чтож "искатель истины", давайте покопаемся в фактах.
А начнем с того, что Вы мне ответите, ПОЧЕМУ:
1.Пилат имея свою резиденцию в другом городе, "вдруг" оказывается в Иерусалиме, именно в этот момент.
2.Ирод имея свою резиденцию в другом городе, тоже "случайно" приезжает именно в этот момент в Иерусалим, который ему не подвластен.
3.Ирод и Пилат после истории с Иешуа становятся друзьями.
Жду ответа.

Думаю , что Пилат и римляни никогда в жизни не узнали бы о существовании Иисуса , если бы Первосвященники , фарисеи и книжники , сговорившись не донесли на Него. Ведь право казнить , было только у римского прокуратора . Римляне лишили иудеев этого права.
Отсюда вывод -иудеи предали Иисуса Пилату для казни. При чём :самые первые иудеи ! Первосвященники , фарисеи !
А римляне , лишь -инструмент убийства.
50-60 из народа -средство доставки.
Но есть и образ у Первосвященников и фарисеев -кто они , внутри человека ? Кто преследует Сына Божьего внутри человека?

Все это библейская ТРЕСКОТНЯ человека, не владеющего сутью разбираемого момента.

[allrik]

Откуда у вас может быть голос истины, если вы антихрист?

да уж, за голос Истины такие как surgeon принимают звон меди - это от того, что у них "совершенный" слух и зрение духовное., а медь сродни их благородству))...

[Фёдор Манов]

Это Вы чтобы мне почитать что было? Ну так там про эллинистов и эллинизм говорится как о введении греческих традиций в Израиле. Но совсем не о провинциальных евреях.

Ну не устраивает Вас эта статья, то попробуйте вот это:
Вґ: В«РллинисССВ» Рё апосСРѕР» Равел.

[blueberry]

За что Стефана убили?

За то, что дела его были добры а не злы - наверное за это. Я так думаю.

[Взывающий]

Ну чтож "искатель истины", давайте покопаемся в фактах.

...Тогда собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника, по имени Каиафы,
4 и положили в совете взять Иисуса хитростью и убить;

А начнем с того, что Вы мне ответите, ПОЧЕМУ:
1.Пилат имея свою резиденцию в другом городе, "вдруг" оказывается в Иерусалиме, именно в этот момент.
2.Ирод имея свою резиденцию в другом городе, тоже "случайно" приезжает именно в этот момент в Иерусалим, который ему не подвластен.
3.Ирод и Пилат после истории с Иешуа становятся друзьями.
Жду ответа.

Потому что праздник был в Иерусалиме - пасха. Все и собрались. Подружились Пилат с Иродом , потому что пришло время для Иисуса , много пострадать и быть убитым и чтобы сбылось реченое :
...[Мф.26:2] вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
Господь СпасительСвоей смертью примерил Пилата и Ирода -иудеев и язычников . Пилат -как глава язычников(римлян) и Ирод -как глава иудейского народа . И тогда исполнилось реченое , что :
...[Рим.3:29] Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
Отныне притеснители (римляне) примирились с притесняемыми(иудеями) . Так и внутрь совершенной души так происходит , что Силы и Власти более не преследуют душу , а служат ей. Вот так Господь примерил Пилата и Ирода.

Все это библейская ТРЕСКОТНЯ человека, не владеющего сутью разбираемого момента.

Так было и будет со многими : слушая голос Духа , они услышат лишь ТРЕСКТНЮ , думая что уже овладели сутью и истиной:
...[Ин.6:60] Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?

[Взывающий]

За что Стефана убили?

За то же самое - за что боги изгнали адама из рая . Адам стал видящим и увидел - познал своего творца в лицо и сам стал -богом :
...[Быт.3:22] И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
И более того : Стефан вкусил от древа жизни и перешёл в жизнь вечную .
...[Деян.7:55] Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
То есть ,Стефан стал больше тех богов , которые его судили в синедрионе. Боги из ревности изгнали адама из рая , из ревности фарисеи решили убить Сына Человеческого , из ревности первосвященники и старейшины побивали камнями Стефана.
[Исх.34:14] ..... потому что имя Его - ревнитель; Он Бог ревнитель.

И так : первосвященники увидели , что Стефан стал более их , выше их , исполнился Святым Духом и заревновали . Боги в синедрионе заревновали душу , которая стала жить вечно и решили убить её , но умертвили лишь только плоть , а души Стефана схватить уже не смогли , потому что :
...[Ин.10:28] И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.

[Фёдор Манов]

...............................................

А теперь попробуйте начать с начала.
С начала Писания, чтоб не фантазировать сверх меры.
И не забывайте, что красивыми фантазиями, чаще всего аппелируют те, кто так и не понял Слова Бога, а повтояют то, чему их научили ЕЩЕ ДО ТОГО, КАК ОНИ ОТКРЫЛИ БИБЛИЮ.
Ваши же выводы очень созвучны учению не Писания, а так называемым"отцов церкви", иначе "традициям старцев", за которые Иешуа и осуждал некоторых книжников и фарисеев.
Так что как видите, Вы ничем не лучше тех, кого предали анафеме.
Именно поэтому, я Ваш пост и назвал "библейской трескотней".
Выводы же делайте сами.
За сим будте здравы.

[surgeon]

Ну не устраивает Вас эта статья, то попробуйте вот это:
Вґ: В«Р*ллинисССВ» Рё апосСРѕР» Равел.

Сами-то не желаете знать точно? Ведь не зря все, связанное со Стефаном, началось с эллинистов, а значит сему придается повышенное значение.

[Фёдор Манов]

Сами-то не желаете знать точно?

Почему не желаю?
Желаю и знаю.

Ведь не зря все, связанное со Стефаном, началось с эллинистов, а значит сему придается повышенное значение.

А Вы предлагаемую статью прочитали???
А если прочитали, то каковы Ваши выводы???

[karim555]

И так я повторяю вопрос, на который Вы не ответили:
А Вы в курсе по какому поводу рвали на себе одежду?
И почему, кроме Первосвященика, никто больше не рвал на себе одежду?

Только умоляю Вас - попроще.
Чтоб всем понятно было.

А Вы в курсе по какому поводу рвали на себе одежду?
Если попроще, то вот для чего:
Показать для вида, что сильно оскорблен.
И почему, кроме Первосвященика, никто больше не рвал на себе одежду?
Это знак остальным - разговор окончен. Теперь можно бить по щекам и плевать в лицо.

[surgeon]

А если прочитали, то каковы Ваши выводы???

Что даже песок - более прочное основание для фундамента заявления "эллинисты - евреи из провинции".