БОГ явился во плоти !!!

[Искупленный]

Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
(Фил.1:21)
смерть физ.тела это ступенька на пути к Богу.а там увижу Отца как Он есть и себя переодетым.

[professor_]

вы тоже придерживаетесь версии Профессора,что если мы видим труп человека,то этот чел.не спасен?

Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Кто есть Удерживающий теперь?

Это не версия, а учение Иисуса Христа, которого вы называете своим Господом. И не только учение, но и дела, поступки и знамения ВАМ.
Вот, ты называешь себя Искупленный. А ОТ ЧЕГО ты искуплен? знаешь?
Потом, ты не ответил на вопрос заданный в ссылке. Я делаю вывод, что ты так и не понял, ОТ ЧЕГО ты спасен и искуплен. Однако как попугай повторяешь за князем мира сего "положено человеку однажды умереть, а потом суд"
Неужто не понятно, что мертвому суда не избежать? А ведь Иисус говорит, что верующий в Меня не умрет вовек и на суд не приходит.

Выбирай - умирать с последующим судом или жить и радоваться Господу, прославляя Его Имя своею жизнью.

[Renev]

ну может не совсем верно выразился, поэтому приведу аналогию, что бы суть моей мысли была яснее

сам Христос называет свое тело "храм" так вот разве жилец не может жить без жилища ? жилище ему конечно нужно, но разве личность жильца имеет какое то отношение к самому жилищу ?

Есть одна тонкость. Для евреев, как я знаю, не было деления человека на тело, душу, дух, для евреев человек это все вместе, а вот разделение человека на составляющие это уже античная философия. Именно она и разделила человека на составляющие, выведя знаменитую формулу тело=темница для души.
Помните проповедь ап. Павла в ареопаге? За что его осмеяли? За то, что апостол заикнулся о телесном воскресение, для эллинов это было безумием. Бога пришедшего на землю и умершего за других они представить могли, но вот, что бы человек покинув свое тело вернулся в него это для них было не удобьваримо. Это все равно, что человека выпускали из тюрьмы, а он обратно бы ломился.

[professor_]

Есть ли тело у Бога? Рискну сказать, что Жизнь и есть Тело Его. Все живое существует только в Его Теле. Поэтому у Бога все живы. Ведь Он вне времени. И верующий в Него тоже вне времени, хотя плотью остается на грешной земле.

Философия конечно не для средних умов. Одно только ясно, что согласно подобному рассуждению - Бог е есть бог мертвого и всего, что лишено души(духа), но Он есть Бог всего ЖИВОГО. И сфера обитания его не интересует - хоть на земле, хоть на воде, хоть в воздухе. А вот те, кто не имеет дыхания - с теми проблематично...

[professor_]

Он не говорит, что это человек не спасен. Правда я не понял "про 3-4 день по писанию". Но это не важно. Спасен, или нет решает только Бог. Поэтому, даже если мы видим, что кости умершего и спустя много лет остались нетленными, это еще ничего не говорит о вечной участи этого умершего человека.

Философию мертвечины ты хорошо понимаешь, а с философией вечной жизни, что, проблемы?

[Искупленный]

Вот, ты называешь себя Искупленный.

я не называю,я есть искупленный,впрочем как и многие.Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.(Мар.10:45)

А ОТ ЧЕГО ты искуплен? знаешь?

может точнее для чего?

Потом, ты не ответил на вопрос заданный в ссылке. Я делаю вывод, что ты так и не понял, ОТ ЧЕГО ты спасен и искуплен.

дальше читать не пробовали?

Однако как попугай повторяешь за князем мира сего "положено человеку однажды умереть, а потом суд"

покажите где??? иначе это ложь.

[professor_]

Моя позиция такова:
Есть видимое тело - оно подобно семени, брошенному в землю. И ВНУТРИ этого тела, ростет еще одно ТЕЛО - Духовное, которое имеет неизвестные современной науке свойства.

Слишком однозначно. Одно не верно, что семя - это тело ВИДИМОЕ. Скорее это почва, а семя - Слово, которое прорастая дает плод и вырастает в ТЕЛО духовное, заменяя собою тело видимое, при этом оно становится опять же видимым, но уже с иными свойствами, которые показал воскресший Иисус.
Здесь главное, чтобы произошло воскресение Христа в нас. Тогда и семя посеется и вращено буде. А иначе - полное тело сорняков-самосеек.

[professor_]

Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
(Фил.1:21)
смерть физ.тела это ступенька на пути к Богу.а там увижу Отца как Он есть и себя переодетым.

Разве Павел сказал о своем физ. теле? Он говорит о своей смерти для мира сего, для страстей и похотей. Вот это действительно ПРИОБРЕТЕНИЕ.

[sergei130]

Есть одна тонкость. Для евреев, как я знаю, не было деления человека на тело, душу, дух, для евреев человек это все вместе, а вот разделение человека на составляющие это уже античная философия. Именно она и разделила человека на составляющие, выведя знаменитую формулу тело=темница для души.
Помните проповедь ап. Павла в ареопаге? За что его осмеяли? За то, что апостол заикнулся о телесном воскресение, для эллинов это было безумием. Бога пришедшего на землю и умершего за других они представить могли, но вот, что бы человек покинув свое тело вернулся в него это для них было не удобьваримо. Это все равно, что человека выпускали из тюрьмы, а он обратно бы ломился.

как то это не согласуется с вот этим

22 Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать. 23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; 24 а оставаться во плоти нужнее для вас.

заметьте Павел говорит о себе как некоей личности, которая временно пребывает во плоти

[professor_]

Есть одна тонкость. Для евреев, как я знаю, не было деления человека на тело, душу, дух, для евреев человек это все вместе, а вот разделение человека на составляющие это уже античная философия. Именно она и разделила человека на составляющие, выведя знаменитую формулу тело=темница для души.
Помните проповедь ап. Павла в ареопаге? За что его осмеяли? За то, что апостол заикнулся о телесном воскресение, для эллинов это было безумием. Бога пришедшего на землю и умершего за других они представить могли, но вот, что бы человек покинув свое тело вернулся в него это для них было не удобьваримо. Это все равно, что человека выпускали из тюрьмы, а он обратно бы ломился.

Да, согласен. Для язычников это безумие, как и для индийской философии. В этом они роднятся.
Все дело в том, чтобы поддаться Богу, который сказал перед пришествием Христа:

Цитата из Библии:

5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.
(Мал.4:5,6)

Просто необходимо вернуться к единству, однако на новом уровне (раз уж раскрыта тайна троичности) == ТРИЕДИНСТВА.

[Искупленный]

Разве Павел сказал о своем физ. теле? Он говорит о своей смерти для мира сего, для страстей и похотей. Вот это действительно ПРИОБРЕТЕНИЕ.

если для вас разрешиться от плоти и умереть для мира одно и тоже,то вы правы.в контексте Павел сравнивает именно физ.смерть.
21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться(совлечься) и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;(облечься в нетление)
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
25 И я верно знаю, что останусь и пребуду со всеми вами для вашего успеха и радости в вере,
26 дабы похвала ваша во Христе Иисусе умножилась через меня, при моем вторичном к вам пришествии.
(Фил.1:21-26)

[professor_]

"положено человеку однажды умереть, а потом суд"

дальше читать не пробовали?покажите где??? иначе это ложь.

Ты считаешь это ложью (то, что в кавычках)? Если так, то зачем в ЭТО верить? Или ты не веришь в эту ложь сатаны?

[professor_]

если для вас разрешиться от плоти и умереть для мира одно и тоже,то вы правы.в контексте Павел сравнивает именно физ.смерть.
21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться(совлечься) и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;(облечься в нетление)
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
25 И я верно знаю, что останусь и пребуду со всеми вами для вашего успеха и радости в вере,
26 дабы похвала ваша во Христе Иисусе умножилась через меня, при моем вторичном к вам пришествии.
(Фил.1:21-26)

Есть другое место, где он разъясняет:

Цитата из Библии:

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
(1Кор.3:1-3)

Обучать плотских начаткам учения Христова и есть "жить во плоти". Разрешиться и быть со Христом = разрешить себе быть со Христом, т.е. в духовном учении. Но как младенцы этого не разумеют, то лучше для них оставаться в учении плотском и тащить их постепенно в учение духовное.
А несмысленные, которые Господа не ищут - хватают то, что лежит на поверхности и начинают корчить из себя супердуховных, потешая сатану своими телами.

[Sewenstar]

Слишком однозначно. Одно не верно, что семя - это тело ВИДИМОЕ. Скорее это почва, а семя - Слово, которое прорастая дает плод и вырастает в ТЕЛО духовное, заменяя собою тело видимое, при этом оно становится опять же видимым, но уже с иными свойствами, которые показал воскресший Иисус.

Да, земля возможно, точнее. Но я более о двух телах говорил в контексте:
1Кор.15:44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
А не о Слове в нас (в душе)
То есть приравнял тело физическое, семя и землю...

И семя землю не покидает , но РОСТОК.

Но, думаю, это Духовное тело только Духовным (зрением) видимо.
Христа то ведь ни кто - попало видел... (атеисты и пр. не увидели бы Его, думаю.)
да и не узнавали Его на вид ученики..

Здесь главное, чтобы произошло воскресение Христа в нас. Тогда и семя посеется и вращено будет. А иначе - полное тело сорняков-самосеек.

Да, но перед Воскресением еще и смерть положена и погребение...(образно)

[Искупленный]

Однако как попугай повторяешь за князем мира сего "положено человеку однажды умереть, а потом суд"

ложью професор я считаю не слова в кавычках(цитату из Библии),а твои слова,что "я как попугай повторяю эту цитату"
я вам увеличил,то,что я считаю ложью и клеветой в ваших словах.
прошу показать,где я такое говорил в смысле,что смерть это капец.