Зачем исполнять закон заповедей?

[маклай]

Поймите, вера без дел мертва!!!

Какие дела веры Вы знаете? Мне вера дала праведность которая получается по вере. А Вам что сделала Ваша вера? Покажите Вашу веру в делах. Хоть одно дело Вашей веры можете показать?

[viks11]

Какие дела веры Вы знаете? Мне вера дала праведность которая получается по вере. А Вам что сделала Ваша вера? Покажите Вашу веру в делах. Хоть одно дело Вашей веры можете показать?

Вы в библии ищите, а не на меня говорите, вам Библия говорит что ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА.

[маклай]

я спросил почему называется "Новый Завет"?

Это вы у Бога брат спросите....потому что началась новая эра!люди искуплены!Христос победитель

Точно!!! Люди искуплены. А от чего? А вот от чего:

Цитата из Библии:

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
(Гал.3:13)

А что это за клятва? Так та которой люди клялись получая Закон что исполнят его. Но не исполнили, и потому из-за нарушения клятвы они стали прокляты. А Иисус искупил нас от клятвы, сам стал проклятым вместо нас. Взял на себя вину за нарушения закона. Взял вину преступников закона. Если же Вы не признаёте себя преступником, то Он не искупал Вас. От чего же Вас искупать если Вы не нарушаете Закон а исполняете его? Тогда, если Вы исполнитель Закона, Вам нет никакой пользы от Христа. Ведь Вас не нужно искупать.

[Зоровавель]

Ну не на Бога ж. Бога она и до того видели. А вот после того перестали видеть. Тут-то они закрылись, а не открылись.

То есть..., когда Господь говорит: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
Он говорит о Своей слепоте??? Да простит меня Господь...

Потом Иисус сказал людям что Он пришёл открыть глаза слепым, некоторые возмутились, сказали что они зрячие. Но в понимании Бога они были слепы. А в их понимании они были зрячими. Видимо открылись для видения одного, но закрылись для видения другого. Если вспомнить что Адам ел с дерева познания добра и зла, то глаза открылись в мир познания добра и зла, для этого познания, но закрылись для мира познания Бога, Любви, Мира, Радости.

Следовательно Павел говорит о слепоте совершенных..., чувства которых, навыком приучены к различению добра и зла???

И потом, как можно познать Добро без Бога, Любви, Мира, Радости???Ведь не от дерева познания Зла вкусил Адам, а от дерева познания Добра и Зла...

Вообще-то Бог говорил человеку что делать, неужели Бог говорил тому кто не понимает?

Заповедью Закона познается грех т.е. несовершенство. Господь дал
заповедь Адаму что бы Адам увидел свое несовершенство - наготу.

Откр 3 17 Ибо ты говоришь: `я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.

дал заповедь не есть с дерева познания добра и зла, тому кто не понял что ему сказали, и потом наказал за нарушение того что люди не понимали?

Почему Вы воспринимаете изгнание из Рая как наказание??? Почему, не помыслить, что это не наказание, а исправление?? Исправление через познание Добра и Зла.
Почему в смерти видите трагедию??? Ведь в смерти есть нечто другое.
Не задумывались почему Екклесиаст говорит:

Еккл 7 1 Доброе имя лучше дорогой масти, и день смерти - дня рождения.

Вспомните слова Христа:
Ин 12 24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
Ин 12 25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.

Уразумейте, что Вы существуете благодаря смерти Адама перстного, а спасаетесь благодаря смерти Адама Небесного.

Две смерти необходимы что бы человек вошел в совершенство, поэтому написано "смертью умрешь".

[маклай]

Вы в библии ищите, а не на меня говорите, вам Библия говорит что ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА.

Ну так Библия ещё и прсит показать эту веру из дел. Если уж Вы хвалитесь своей живой верой, то покажите дела своей веры. А если их нет у неё, то она у вас мёртвая, ничего не делает для вас. что толку от дохлой коровы, ни молока ни приплода, только вонь. Вот такая у Вас вера.

[маклай]

Маклай, Сэр.

Тот Закон, что по Новому Завету, Господь вложил в сердце ваше -- вы можете нарушать?
Расскажите оба. вот перед вами какое-либо искушение. вы стоите перед выбором: нарушить внутренний Закон, написанный на сердце Господом или не нарушить. Что происходит с вами? Вы боретесь с искушением или свободно переступаете через (Совесть - Голос Бога) и нарушаете?

А Вы о себе рассказали? Как у Вас обстоит дело с этим, не можете нарушить? Никогда ничего не нарушили, нигде и никак не согрешили?

[viks11]

Ну так Библия ещё и просит показать эту веру из дел. Если уж Вы хвалитесь своей живой верой, то покажите дела своей веры. А если их нет у неё, то она у вас мёртвая, ничего не делает для вас. что толку от дохлой коровы, ни молока ни приплода, только вонь. Вот такая у Вас вера.

Это добрые дела из любви к ближнему и к Богу, а эти дела контролируются законом, с которым вы смирится не хотите.

[viks11]

Точно!!! Люди искуплены. А от чего? А вот от чего:

Цитата из Библии:

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
(Гал.3:13)

А что это за клятва? Так та которой люди клялись получая Закон что исполнят его. Но не исполнили, и потому из-за нарушения клятвы они стали прокляты. А Иисус искупил нас от клятвы, сам стал проклятым вместо нас. Взял на себя вину за нарушения закона. Взял вину преступников закона. Если же Вы не признаёте себя преступником, то Он не искупал Вас. От чего же Вас искупать если Вы не нарушаете Закон а исполняете его? Тогда, если Вы исполнитель Закона, Вам нет никакой пользы от Христа. Ведь Вас не нужно искупать.

И опять эта распостраненная ошибка, все законы как тени так и синайский гребёте под одно.Да сколько можно?

[маклай]

Равины.обрезания,жертвы-это все "законы тени",надеюсь вы согласны с тем что "Христос наш первосвященник",и что на небе есть храм.где он ходатайствует за нас перед отцом?

В Законе, чтоб Вы знали Пятикнижие Моисея называется Тора, что переводится словом "Закон". То есть если ж Вы хотите исполнять Закон, то это значит что Вы хотите исполнять всю Тору, ВСЮ. К этой письменной Торе, есть множество пояснений, которые называются Устной Торой. И её всю нужно исполнять.

Цитата из Библии:

34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
(Иоан.10:34,35)

Вот Иисус говорит что Законом является то где это написано, а это ведь написано в псалмах. Так даже псалмы Иисус назвал Законом который не может нарушиться. А Вы до чего хотите обрезать Закон? До понятных Вам одной с половиной заповеди? О Храме на земле написано в Законе, о левитах и священниках, служащих в этом Храме написано в Законе, о жертвах за грех, о грехах и наказаниях за грех написано в Законе. Очень много чего там написано. И исполнять нужно всё, потому что нарушив одно, вы становитесь преступником всего.

неужели так трудно понять что на земле посредничество окончилось,что наш первосвященник-Христос!А мы духовный Израиль на земле!А о евреях Христос все сказал-"ныне оставляется вам дом ваш пуст"!

А Закон? Есть Закон, в котором предписано где должен быть Храм, как, когда, что и кто там может и должен делать. Это всё закон. Куда Вы его денете? Если ж Вы решили как у того Винокура "здесь играть, здесь не играть, а здесь рыба была завёрнута" то Вы же издеваетесь над Законом а не исполняете его.

с буквальным Израилем было покончено!Но остались ученики и последователи Иисуса когда он вознесся на небо.....и мы нигде не видим,чтобы ученики учили всех тому,что закон умер вместе с Мессией на кресте...наоборот,они соблюдали закон,и в том числе чтили субботу как день святой!

Ну вот, а из песни слов не выкинешь, тем более из Закона. По Закону в Завете тот кто обрезался. А душа не обрезанного будет отрезана от народа Божьего. Так что если уж решили соблдать закон, то нужно соблюдать весь закон, а не то что Вам понравилось. Ну а так же спрашивать у раввинов как его соблюдать, потому что только они и знают, христиане ведь уже даже субботу не соблюдают. И конечно же они не знают как эту субботу правильно соблюдать. А у раввинов есть преемственность, есть книги написанные ещо в дохристианские времена, где всё расписано как правильно всё это делать. Так что вперёд к раввинам, проходить гиюр, обрезаться и тогда исполнять Закон.

[СуламитаY]

я спросил почему называется "Новый Завет"?

Это вы у Бога брат спросите....потому что началась новая эра!люди искуплены!Христос победитель

29 и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство,

[маклай]

artemida-zan а что им сторит нарушить!?"раз плюнуть!Христос добрый всех простит!Всеравно в конце все в рай попадут!Греши кайся!"

Так по их мыслям понять можно.им закон не нужен,они сами себе закон....

А что стоит Вам нарушить закон? Или Вы не нарушаете? Куда Вы попадёте, ведь вы нарушаете Закон?

[маклай]

возьмем ту же конституцию государства,вы незамеченный что даже она основана на законе Божьим,который он дал Моисею...
Убийство-несет наказание
Воровство-несет наказание

чем не закон Божий?

тем что это не Божий закон, а конституция. Потом в конституциях не записано кому какое наказание за какое преступление. Это записано в УК. Так вот в Законе Божьем тоже написано что кому за что положено, Павел коротко об этом сказал: возмездие за грех - смерть. Иаков сказал что даже мелкое нарушение Закона (лицеприятное отношение к людям) делает человека виновным во всём, ведь он не то что преступил что-то маленькое, он преступил весь, ВЕСЬ Закон.

[маклай]

Если Вам видно, что между словами:


8104

rmv A(qal): хранить, охранять, соблюдать, сохранять, сторожить. B(ni): быть сохранённым; быть осторожным, остерегаться, беречься. C(pi): соблюдать (идолов), т.е. поклоняться. G(hith): остерегаться, беречься, быть осторожным.

6213 hf[ A(qal): делать, производить, приготавливать, совершать, исполнять, заниматься, работать. B(ni): быть сделанным, быть приготовленным. C(pi): сжимать. D(pu): быть сделанным, быть устроенным.

а так же между словами:

5083 thre,w охранять, оберегать, стеречь, блюсти, содержать под стражею; перен. соблюдать, хранить, исполнять; .

4160 poie,w делать, творить, сотворить, производить, исполнять; син. 4238 ( pra,ssw).

нет никакой разницы, то чем я смогу помочь???

Прошу прощения..., но думаю обсуждать этот вопрос Вам лучше без меня, а то и правда подумаете что я умный..., тем более Вы и сами все знаете и не имеете нужды что бы кто-то вам, давал советы.
Ещё раз извините.

А чего ж мудрить? Если собрались исполнять Закон, то конечно же его нужно хранить. Что соблюдать если закон утерян? Не раздувайте Вы из мухи слона. И не ищите повод показать свою начитанность, на самом деле знания надмевают.

[маклай]

Маклай, Сэр и ваши единомысленники,

скажите.

1.у вас есть неприятие греха, отвращение к нему?
2. как вы думаете, Закон, что пишет Господь верующим Ему в сердцах их -- у каждого верующего разный? один верующий, который под благодатью - может убить, прелюбодействовать и т.д; другой верующий, который под благодатью - не может убить, прелюбодействовать и т.д?

Ну так а Вы как думаете? Давайте посмотрим на людей, есть ли такие кто не может нарушить? Слово говорит что нарушив хоть в чём-то Закон, например лицеприятно относясь к людям, человек становится виновным во всём, в том же прелюбодеянии и убийстве. Если хоть немного соврал, то так же становишься убийцей и прелюбодеем. Это в глазах человека он не конченный нарушитель как убийцы и прелюбодеи. Но в глазах Бога, что и записано в Слове Божьем "мелкий" нарушитель такой же виновный как и "крупный". Потому когда пришёл Иисус выявилось что фарисеи, которые вроде как всё соблюдали, и по человеческим меркам были лучше блудниц, не приняли Иисуса, не приняли Бога пришедшего к ним в лице Иисуса. Потому что не соглашались признать себя одинаковыми с блудницами, с которыми Иисус дружил. А им было никак не подойти к Нему чтоб не оскверниться от такой близости к столь нечестивым людям. В их понимании они были чище блудниц, но в понимании Иисус, что Он и выявил, они были хуже их. Не убивали, не прелюбодействовали, но были хуже, и к Иисусу хуже относились. Блудницы не осудили Иисуса, осудили те кто считал себя праведным исполнителем Закона.

[маклай]

просто думаю некоторые еще хранят страх Божий,а некоторые решили жить в свое удовольствие и прикрываются тем,что закон типа не нуженпечально

Закон нужен для выявления греха. Выявления преступников и их виновности. Скажите Вы преступник закона или праведник по Закону?